Путин считает Катынский расстрел делом рук Сталина и НКВД

[Томас]

Томас , в этом вопросе у нас мнения совпадают. Почти ... разногласия незначительны , и ими можно принебречь

IBI VICTORIA UBI CONCORDIA

[Scia]

Ну и приверженцами теории заговора как раз таки являются те, кто подверг ревизии традиционную точку зрения, ибо они доказывают, что Сталин с Берия действовали заговорщицки, настолько заговорщицки, что расстреляли поляков в 1940 г. из немецкого оружия немецкими пулями образца 1941 г. Ну и потом, как полагается настоящим заговорщикам не только отпирались, но и доказали вину немцев в катынском расстреле.

Не могли НКВДисты рассрелять поляков в 1940 г.

Я вообщето никогда не интересовался этим делом. Поэтому когда слышал речь Путина о примерении народов, свалившего всё на голову якобы только сталинского режима, знаете я поверил услышаному, и даже не пустил чуть слезу... И даже спустя месяц на одном из форумов встретившись с иной точкой зрения, что пленных поляков под Смоленском расстреляли немцы осенью 41-го года упрекнул участников, что это не так, так как злостной контре, антисоветчикам в лице данных пленных немцы нашли бы куда лучшее применение... Пр и этом я впервые для себя задался вопросом о самом контингенте этих пленных - когда их набрали? И вот недавно узнал, - что в 39-м, после пакта Молотова- Риббентропа 23 Августа 1939 года. Через неделю после пакта немцы вторглися в Польшу, которую предали с потрохами западные политики. И довольно таки быстро сломили сопротивление польской армии.

Итак, многие польские офицеры оказались между двух зол. Понятно что самые непримеримые с немцами из них, которые не смогли мигрировать в западные страны перебралися в те области и районы Польши и прилежних к ней стран, которые после пакта были возвращены Советскому Союзу (эти земли были потеряны большевистской Россией в гражданскую войну).

Советский же Союз в это время дружил во всю с фашисткой Германией. Любой кто осмеливался хоть под каким-то предлогом говорить или даже думать о немцах, как потенциальных врагах, тут же объявлялись врагами Родины. Вспомните как выглядел Сталин летом 41-го года, в первые дни войны? Ведь Гитлер перед этим лично его заверил (в письме), что нападать на Советский Союз не намерен, что вкоре вся эта масса его войск сконценрировавшаяся у границ СССР будет передеслоцирована ближе к Англии и т. д., и т. п. И Сталин этому верил настолько, что перестал доверять даже собственной розведке, всё чаще и чаще доносившей, что Гитлер вот-вот начнёт с СССР полномасштабную войну! А как вели себя наши военочальники в эти дни? И т.д. и т.п.

Спрашивается какая фальсификация расстрела поляков "под немцев" могла быть в 1940 году? Какой придурок может вообще допускать эту мысль? - только уроды исключительно для безмозглых дебилов. Или для тех людей, которые вообще не имеют о том времени жизни в Советском Союзе хоть какое-то сносное представления.

Понимаете теперь, почему по-сути лояльных к нему поляков, с которых ничего не стоило сформировать хорошие по боеспособности военнные дивизии, Сталин попросту сослал в спецлагеря, .... но не в Сибирь! Если бы это была контра - то вряд ли чтобы чтобы их держали в ценральной России в недалеке от Москвы, в качестве рабочих для прокладки автотрассы Минск- Москва в районе Смоленска. С другой стороны, пленив польских офицеров Сталин полностью продемонстрировал свою лояльность к Гитлеру, что он не немерен проводить с ним войну. ВЫ же не забыли ещё, что эти поляки были непримиримы к Гитлеру? Они желали воеавать с немцами. Теперь вам понятно почему именно немцы были заинтересованы в их расстреле?

Другой совсем вопрос, почему же когда началась война Сталин не сформировал с них военные дивизии? Хотя бы отвёл их за Москву на урал - ведь многие из них могли бы работать на заводах и т. д. и т. п.

Ответ на эти вопросы находится в тех документах, что бизнесмены путины и медведевы - ельцинисты - никогда не посмеют придать огласке.

Не хватало эшелонов? Могли отправить и этапом.. Но их использовали и далее в качестве рабсилы, и как утверждают некоторые на тех же самых участках прокладки трассы. То есть создаётся впечатление что советскому руководству было тогда не до вопроса с поляками. Они тогда в 41 году сделали очень много промашек. Так что нет ничего удивительного если поляки пребывали в лагерях вплоть до захвата их фашистами. В них не усматривали врагов. Но и формировать с них армию тоже не стали, так как свою за первые месяцы войны уже не было чем вооружать. Сталин же знал одно, если этих поляков захватят немцы, то этих- непримиримых - уж точно они растреляют. А поляков он ой как недолюбливал ещё с гражданской.


То есть, если мы и должны в чём обвинять тот режим, так в том, что он сдал лучших, непримиримых с фашизмом сыновей Польши, фашистам. Я уверен теперь, что поляков даже не надо было охранять, сказать только что в таком то пункте по их прибытии будут формировать польскую армию, приставить к ним для сопровождения каких армейских ли, нквд-шных чиновников, организовали бы в переходных пунктах питание и они бы сами пеша дошли хоть до Урала. Нет никаких сомнений что большинство из них желало воевать с фашистами, и готова была забыть многие нанесённые им советскою властью обиды.

[briar]

Нет, в это я охотно верю. Особенная "тьма" наблюдалась в республиках Средней Азии и Закавказья. Но в России, пока из под неё не съехал русский фундамент, это не имело такого размаха.
Я маху дал, что вообще принялся обсуждать этот топорный "спойлер".

Нет, томас, русский фундамент пока не съехал, но съехала русская крыша.
И потому если вы назовете мишу и вову нерусскими, я буду с вами согласен.
Можете прыгать от радости - они уже дарагия рассияне, но не русские...

У вас к слову спойлер какое то болезненное пристрастие...
Спо́йлер, англ. to spoil «гадить», «портить»:

[Томас]

У вас к слову спойлер какое то болезненное пристрастие...
Спо́йлер, англ. to spoil «гадить», «портить»:

Подобное видит подобное. Увидели свое родное и дальше читать не сочли нужным?

[briar]

Подобное видит подобное. Увидели свое родное и дальше читать не сочли нужным?

Томас, ваши тексты не несут смысловой информации, они построены на антитезе.
С вами вообще общаюсь через силу, прости мою душу грешную....
А то сорвусь и опять вас возить по либерпорогам интиллектром...
Гуляй, милок, гуляй, не приставай ко взрослым дядям...

[Энрике_Листер]

Именно. Михайло Ломоносов свои программные филологические произведения назвал "Российская грамматика" и "Письмо о правилах российского стихотворства". Российского, а не русского.

Ну, вот и договорились - до 19 века русских не существовало вообще.

Тогда следующий вопрос: откуда русские взялись? и кто проживал до 19 века на территории, где в 19 веке появились русские?

Пропагандистская утка это.

А как на действительность-то похоже...

[Злобин Дмитрий]

Энрике_Листер

Тогда следующий вопрос: откуда русские взялись? и кто проживал до 19 века на территории, где в 19 веке появились русские?

С ентим вопросом Вам к Рулле нужно . Она знает Даж тема про это есть на форуме. Поищите

[Томас]

С вами вообще общаюсь через силу, прости мою душу грешную....

Не мучьте себя.

А то сорвусь и опять вас возить по либерпорогам интиллектром...

Да, я уже видел, как вы "срываетесь". Я даже переживать за вас стал - все ли у вас с головой в порядке. А то буквы вроде русские пишете, а в итоге получается какая-то тарабарщина. Вы берегите себя.

[Томас]

Тогда следующий вопрос: откуда русские взялись?

"Русские" - это культурно-политический феномен, возникший в среде российского просвещённого дворянства.

и кто проживал до 19 века на территории, где в 19 веке появились русские?

В Российской Империи, очевидно, - россияне. Но начало возникновения "русских" я бы обозначил серединой 18 века.

А как на действительность-то похоже...

А это вопрос персонального восприятия окружающего мира. Всяк видит его сквозь "призму" своей автобиографии. Но вы нигде не найдете аутентичного документа, который бы мог подтвердить, что Тэтчер это действительно говорила.

[briar]

"Русские" - это культурно-политический феномен, возникший в среде российского просвещённого дворянства.
Всяк видит его сквозь "призму" своей автобиографии.

белинским навеяло ?
и каким местом дворяне (просвященные конечно) в среде русских делали ?
напрягитесь и обоснуйте, соболезный..сквозь призму своей авто-биографии...
да и про безродных космополитов просвятите - иха тожа может какие мировые дворяне делали в 20 веке ?
и тормоза не мешает отключить и своим мозгом дкмать...
вот тгока мы еще про тетчер не думали нам фиолетово её говорило искать...

[Scia]

По теме уже нечего сказать? Тогда открывайте свою под названием "Всякая хрень" и там базарьте сколько ва влезет

[Энрике_Листер]

В Российской Империи, очевидно, - россияне.

Можно поподробнее, кто это такие? и в чем их отличие от "русских"?

А это вопрос персонального восприятия окружающего мира. Всяк видит его сквозь "призму" своей автобиографии. Но вы нигде не найдете аутентичного документа, который бы мог подтвердить, что Тэтчер это действительно говорила.

А зачем его искать? Аудиозапись сия преспокойненько лежит в архиве ВГБИЛ. Приходите, да послушайте. Тогда у этой твари еще башка не тряслась (Бог шельму метит!), когда она об этом проболталась.

[Томас]

Можно поподробнее, кто это такие? и в чем их отличие от "русских"?

Подданные российского Императора. В культуре.

А зачем его искать? Аудиозапись сия преспокойненько лежит в архиве ВГБИЛ. Приходите, да послушайте. Тогда у этой твари еще башка не тряслась (Бог шельму метит!), когда она об этом проболталась.

Что-то я сомневаюсь, чтобы подобная запись удостоилась быть включенной в состав всего 10000 единиц хранения. А какой архивный шифр у этого документа?

[MARDUK]

"Русские" - это культурно-политический феномен, возникший в среде российского просвещённого дворянства.

Надо понимать, что русское просвещенноё дворянство состояло целиком из марсиан.

В Российской Империи, очевидно, - россияне. Но начало возникновения "русских" я бы обозначил серединой 18 века.

На чем сие основано?

[Томас]

Надо понимать, что русское просвещенноё дворянство состояло целиком из марсиан.

Не надо. Процесс зарождения нации в этой гипотезе не нуждается.

На чем сие основано?

На том, что в середине 18 века стала зарождаться специфическая русская культура. До этого таковой не было.