Современный израиль и его будущее.

[ne-mezid]

А сейчас на святом месте запустение

запустение:

[josh]

Для меня это тайна , именно то что будут приносить животных в жертву,
понятно что для пищи святых ,
но что это для Живого Бога нет сомнения потому что это написано водимым Духом Святым пророком.
Это уже не будут жертвы за грех, это все будет святыня.

Любопытно посмотреть, как спустя 2000 лет иудеи вновь станут резать барашков. После того, как они 2000 лет трижды в день читают молитву "защитай нам наше славословие за жертву" и после де-факто отказа от прямых жертвоприношений.

[Дмитрий Резник]

Любопытно посмотреть, как спустя 2000 лет иудеи вновь станут резать барашков. После того, как они 2000 лет трижды в день читают молитву "защитай нам наше славословие за жертву" и после де-факто отказа от прямых жертвоприношений.

Также любопытно посмотреть, как нееврейские народы будут приходить в Иерусалим праздновать Суккот. После того, как 2000 лет почти Тора анафематствована.

[josh]

Также любопытно посмотреть, как нееврейские народы будут приходить в Иерусалим праздновать Суккот.

Не будут. Не умеющим отличить аллегорию от пшата лучше вообще не читать Библию-может привести к нервному расстройству типа попыток американских туристов в Иерусалиме взорвать мечеть Аль-Акса.

После того, как 2000 лет почти Тора анафематствована.

Еще раз убеждаюсь в том, что сионисты и антисемиты-сходные животные. Полярные, но очень похожие.

[Orly]

Почему они так считают? Ведь даже такое мнение должно иметь какие-то причины. Я не верю в то, что такое мнение обусловлено исключительно "животной ненавистью" арабов к евреям, как это пытаются представить некоторые товарищи. Мне больше понятнее были бы религиозные причины, политические. Но только если их чётко сформулировать.

Дранкер, политические причины понятны-поддержка угнетенного палестинского народа всегда на пике борьбы любого арабского и проарабского политика.
Геоплитические интересы имеют свою основу в религии, в притязании ислама на превращение всего дар-эль-хабр (неисламский мир), в дар-эль ислам.
Израиль, своим географическим контуром напоминающий нож,-по словам бывшего палестинского раиса Арафата,-нож в сердце мусульманского мира.
ХАМАС в отношении к евреям откровенно руководствуется строками Корана: "Пророк, да благословит его Аллах, говорил: день суда не настанет, пока мусульмане будут воевать с евреями, пока евреи будут прятаться за камнями и деревьями. Тогда скажут деревья и камни: о, мусульмане, вот еврей скрывается за нами, придите и убейте его". (устав ХАМАСа, п.7 1988г.)

"Силы доброй воли" как раз и должны понимать суть конфликта, чтобы принимать правильные решения. Поэтому желательно, чтобы израильтяне чётко формулировали свои пожелания, в первую очередь своим согражданам, которые стоят у власти политической и религиозной. Критиковать настроения направленные на продолжение войны.

Израильтяне достаточно четко формулируют свои пожелания на внешнеполитическом уровне. Только известно, что миром руководит отнюдь не добрая воля, а интересы.
Внутри существует разброд. В коалиции с нынешним главой правительства, например, находятся крайне правые ультраортодоксы-партия ШАС, ультраправые "русские" партии", во главе с Либерманом. Сама правящая партия Ликуд тоже правоцентристская.
Это уже о чем-то говорит.
Но несмотря на всю "правизну" (в кавычках, конечно) правительство не может не считаться с реалиями и на уступки идти все равно придется.

Возможно я выскажу не очень приятную мысль, но вот моё предположение - если арабо-израильский конфликт в первую очередь религиозный, то эти самые ортодоксальные иудеи как раз и являются некой первопричиной ненависти ко всему Израилю. Светские израильтяне оказываются жертвами религиозных разногласий, подогреваемых ортодоксами. Почитайте, например, высказывания по приведённой мной выше ссылке - там совершенно нет стремления к миру, наоборот - война до победного конца (хотя это тоже вариант мира, но думаю все понимают какой ценой). Получается ради целей ортодоксов светские израильтяне приносятся в жертву, воюя с исламским миром. Но они не обращают свой гнев на своих местных "мракобесов" (это я Вашим определением воспользовался), а продолжают гневаться на арабов.

Там, в статье, много популистского пиара. Любой политик, приходящий к власти в Израиле, позиционирует себя непримиримым "ястребом". Как ни печально, это добавляет баллы к популярности. Не важно, что со временм он все равно станет "голубем", потому что реальность выбьет ястребиную спесь.
К слову сам праздник,-годовщина посещения Рамбамом Храмовой горы,-в Израиле прошел совершенно незаметно. Я имею в виду светский Израиль. Ни в каких новостях о нем ни словом не обмолвились. Т.е. Вы понимаете, какая пропасть между светским и религиозным Израилем?
Но если такое положение дел существует, значит это КОМУ-ТО надо.
Иначе как исполнятся пророчества?

[Дмитрий Резник]

Не будут. Не умеющим отличить аллегорию от пшата лучше вообще не читать Библию-может привести к нервному расстройству типа попыток американских туристов в Иерусалиме взорвать мечеть Аль-Акса.

Что же Вы читаете Библию? Ведь в этом пророчестве Захарии аллегорией и не пахнет.
Для Вас, вероятно, и второе пришествие - аллегория.

Еще раз убеждаюсь в том, что сионисты и антисемиты-сходные животные. Полярные, но очень похожие.

Я не думаю, что Вы сильно польстили сионистам, поставив их в один ряд с собой.

Кстати, Вам не нравилась моя манера вести дискуссию. Однако Вы, надеюсь, заметили, что я никак не задевал Вас в своем предыдущем сообщении. Чего не скажешь о Вашем, которое представляет из себя одно сплошное оскорбление.

[ne-mezid]

сионисты и антисемиты

может точней бинеры сионисты-антисионисты и семиты-антисемиты? Какое ваше мнение?

[Anry]

Еще раз убеждаюсь в том, что сионисты и антисемиты-сходные животные.

Забавный сегодня разговор был, в котором собеседник утверждал что сионизм это расизм, не обосновывая свою точку зрения ни чем, кроме как эмоциями.

[ne-mezid]

Также любопытно посмотреть, как нееврейские народы будут приходить в Иерусалим праздновать Суккот.

Цитата из Библии:

все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне

[ne-mezid]

Забавный сегодня разговор был, в котором собеседник утверждал что сионизм это расизм, не обосновывая свою точку зрения ни чем, кроме как эмоциями.

как там 250000?

[Дмитрий Резник]

Цитата из Библии:

все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне

А это к чему?

[Orly]

Забавный сегодня разговор был, в котором собеседник утверждал что сионизм это расизм, не обосновывая свою точку зрения ни чем, кроме как эмоциями.

Забавно то, что сионизм приказал долго жить, а антисемиты живы.

[ne-mezid]

политические причины понятны

"МИД Турции: Тель-Авив препятствует миру в регионе
18/11/2009, Глава МИД Турции Ахмед Давудоглу, Мадрид


Глава МИД Турции Ахмед Давудоглу обвинил Тель-Авив в том, что весь Ближний Восток находится в постоянном напряжении из-за того, что "Израиль" препятствует миру в этом регионе.
Как передает турецкая "Todays Zaman", это заявление глава внешнеполитического ведомства Турции сделал в Мадриде, где участвовал в Новом экономическом форуме.

"К несчастью, военное нападение "израильских" войск на мирное население палестинского Сектора Газа свело на нет все мирные инициативы, включая и переговорный процесс между "Израилем" и Сирией при посредничестве Турции. Но Анкара не изменила курса своей внешней политики по отношению к "Израилю", которая исповедовалась многими турецкими правительствами. Подчеркну, что партия "Справедливость и развитие" не отклоняется от этого курса. Однако продолжительная экспансия "израильских" поселений в палестинских территориях являлась причиной напряжения между Турцией и "Израилем" в течение многих лет. Это вызывает обеспокоенность ЕС и таких стран как Россия и США, призывающих "Израиль" покончить с нелегальной колонизацией палестинских территорий", - заявил глава турецкого МИД.

"Мы также не признаем, что Иерусалим является столицей "Израиля", считая, что Восточный Иерусалим это палестинская территория. Что же касается обвинений в антисемитизме Турции, то они безосновательны. Турция не имеет ничего против "государства" "Израиль" и его народа; мы не приемлем политику, которую исповедует правительство "страны". Мы уже предупреждали Тель-Авив, что премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган будет критиковать "Израиль" за гуманитарную трагедию в Секторе Газа", - сказал А.Давудоглу."

[ne-mezid]

А это к чему?

в который раз спрашиваю вас - а что, собственно?

[Дмитрий Резник]

в который раз спрашиваю вас - а что, собственно?

Цитата, которую Вы привели.