Холокост

[Bujim]

Просто холокост одна из самый масштабных катастроф, произошедших в новейшей истории. Даже геноцид армян в сравнении с ним бледнеет.

ЗЫ Мало того, она и самая циничная по методам.

Не спорю. Тем более евреев должно коробить от ЛЮБОЙ мысли об "избранности" какой-то нации.

[maestro]

Буджим

Тут тяжело судить что рационально, а что нет. Для кого-то и убить за понюшку табака - рационально. Как в анекдоте - "Одна бабка - рубль, а десять - уже червонец!"

Вот, и я вам об этом.

Это не она говорила, а (по её мнению) пересказывала Гитлера.

Нет. Это она всерьез. Говорила даже, что Гитлер был успешен после этого, пока с руским не столкнулся...

Вот- у нее и спросите. Она там цитат накидает, как евреи портят народ, как еврейский капитал назло всем трудится, как нравы развращают, как им пофиг на страдания других народов. Она вам и покажет мотивы. Я не силен.

[Bujim]

Ну на самом деле в истории я не знаю случаев планомерного уничтожения одного народа другим.
Может быть только уничтожение Карфагена римлянами.
Это геноцид.

ВЗ почитайте. К сожалению я не спец по древней истории чтобы судить всё ли там правда или нет, но даже того "дыма" вполне достаточно.
Да и даже того что я знаю наверняка (та же "святая" княгиня Ольга "отжигала" по-полной) вполне хватает чтобы сказать - геноцидили и будут геноцидить ещё долго.

Поэтому уничтожение не вооружённых мирных жителей войной назвать нельзя.

Вы верите в "честные" войны? Просто раньше грань солдат-гражданский была очень размыта.

[KPbI3]

Ну на самом деле в истории я не знаю случаев планомерного уничтожения одного народа другим.
Может быть только уничтожение Карфагена римлянами.
Это геноцид.
Поэтому уничтожение не вооружённых мирных жителей войной назвать нельзя.

Армяне для Вас не народ?

Римляне разрушили город, а не физически уничтожили финикийцев.

[KPbI3]

Не спорю. Тем более евреев должно коробить от ЛЮБОЙ мысли об "избранности" какой-то нации.

Полагаю, что евреев в массе коробит избранность. Но! Иудеи и христиане эту идефикс вполне нормально воспринимают. Но хвала господу мир не состоит из одних иудеев и христиан.

[Bujim]

Нет. Это она всерьез. Говорила даже, что Гитлер был успешен после этого, пока с руским не столкнулся...

И с русскими ещё долго был успешен. До Сталинграда.

Вот- у нее и спросите. Она там цитат накидает, как евреи портят народ, как еврейский капитал назло всем трудится, как нравы развращают, как им пофиг на страдания других народов.

Тут место скользкое. Нравы и чужие страдания - даром никому не нужны. Деньги - вот что правит миром. А кпиталисты (как и рабовладельцы) всегда блюли и будут блюсти свой интерес. А интерес у них один - бери больше, давай меньше. То есть я веду к тому что капиталл имеет совсем другие ценности чем в целом у народа. Осталось только отследить у кого были основные потоки денег. Но тут я опять не спец.

[maestro]

Bujim

И с русскими ещё долго был успешен. До Сталинграда.

Главное место, где они с совесткими были неуспешны- это Москва. Остальное- уже последствия.

Но, не суть. Спросите карочи, у этой участницы- что выиграли немцы от очистки Германии от евреев. Заодно спросите, что русские выиграют, если очистят все элиты от евреев. Услышите, наверное, много интересного.

Но тут я опять не спец.

Спросите у спецов- у антисемитов. Те легко скажут, у кого основные потоки денег. Они это для простоты и удобства, постулируют.

[Bujim]

Заодно спросите, что русские выиграют, если очистят все элиты от евреев. Услышите, наверное, много интересного.

Услышу анекдот про мужика на муравейнике.

Спросите у спецов- у антисемитов. Те легко скажут, у кого основные потоки денег. Они это для простоты и удобства, постулируют.

"Они самые" Читал-читал. Только читал версию что это не Гитлер у них денюшку отбирал, а сами они проявили инициативу, спонсировали. Также читал про сотрудничество сионистов с Гитлером. Не буду заранее кого-то обвинять, но в истории столько случаев было когда крепости "ложились" перед неприятелем из-за предательства купцов.

[maestro]

Bujim

Услышу анекдот про мужика на муравейнике.

Исходя из моего опыта- рассказы будут гораздо увлекательней

а сами они проявили инициативу, спонсировали.

Ну, как вы помните- Гитлер не побеждал на выборах. За него попросили, скажем так. По вполне прозаическим причинам- разброд и шатания всем надоел, и промышленникои надеялись на военные заказы. Собсвенно, Гитлер их не подвел. Но просили вполне себе немецкме промышленники. Может, и без еврея не обошлось. Дело такое. Придавать этому какое-то значение- глупо. Если бы тем, кто просид за Гитлера- показать к чему это привело- они бы самолично Гитлера и придушили бы. Но- кто ж знал, господа???

[Estrella]

Армяне для Вас не народ?

Римляне разрушили город, а не физически уничтожили финикийцев.

Римляне разрушили карфагенскую культуру.
Это был беспрецедентный случай.

Армяне,да,тоже подверглись геноциду.

И всё-таки в истории геноцид это не система.
Древние деспоты (напр.Навуходоноссор) переселяли народы,ассимилировали их.
Но не уничтожали планомерно и сознательно.

[YouПитер]

И всё-таки в истории геноцид это не система.
Древние деспоты (напр.Навуходоноссор) переселяли народы,ассимилировали их.
Но не уничтожали планомерно и сознательно.

Да ладно. Не поверю, что у Вас склероз. Нет ничего нового под Солнцем. Первый геноцид и "катастрофа" произошли достаточно давно.

"И опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины, и забирал овец, и волов, и ослов, и верблюдов, и одежду" (Ветхий Завет, 1-я Царств 27:9)
Одежду, очевидно, Давид забирал на переработку, не так ли, Маэстро?

"А народ, бывший в нем, он [Давид] вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими..." (2-я Царств 12:31)

"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души" (Второзаконие 20:16)

"теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1-я Царств 15:3)

И даже здесь есть параллели "...предоставь мертвым погребать своих мертвецов" (Новый Завет, Матфея 8:21-22)

Видите какая странная штука история. Одни и те же действия с примерно одинаковым результатом оказываются с противоположными знаками. От любви до ненависти даже шага не нужно делать.

[Bujim]

Да ладно. Не поверю, что у Вас склероз. Нет ничего нового под Солнцем. Первый геноцид и "катастрофа" произошли достаточно давно.

"И опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины, и забирал овец, и волов, и ослов, и верблюдов, и одежду" (Ветхий Завет, 1-я Царств 27:9)
Одежду, очевидно, Давид забирал на переработку, не так ли, Маэстро?

Ой, уже столько раз объясняли на форуме что только "духовным" открывается истинный смысл Библии, и только атеисты видят в Библии всякие мерзости.

[maestro]

ЮПитер

Видите какая странная штука история.

Толстый, полагаете, что Ветхозаветные зверства, способны оправдать их в новейшей истории?

[Bujim]

Толстый, полагаете, что Ветхозаветные зверства, способны оправдать их в новейшей истории?

Я так понимаю, человек намекает, дескать, что 50 лет прошло, что 500 - реакция должна быть одинаковой. Оплакивать - так всех.

[Bujim]

Полагаю, что евреев в массе коробит избранность. Но! Иудеи и христиане эту идефикс вполне нормально воспринимают. Но хвала господу мир не состоит из одних иудеев и христиан.

Интересно, готов ли Маэстро штрафовать за "избранность" или испугается народного бунта?