Холокост

[Дмитрий Резник]

Так и для русского националиста его "избранность" - норма. И для люборого другого нацшовиниста норма.

Или вы имеете ввиду что для этого сайта конкретный вид шовинизма - норма?

Шовинизм тут ни при чем. Шовинизм считает своих лучше, чем других. Избрание Израиля не основано на качествах евреев. Это суверенная, ни от чего не зависящая воля Б-га. Но, думаю, до Вас это не дойдет никогда. Уж сколько раз объясняли...

[maestro]

Дмитрий Резник

Шовинизм тут ни при чем. Шовинизм считает своих лучше, чем других. Избрание Израиля не основано на качествах евреев. Это суверенная, ни от чего не зависящая воля Б-га. Но, думаю, до Вас это не дойдет никогда. Уж сколько раз объясняли...

Дмитрий- но вы же сами не можете внятно объснить- для чего и как в НЗ избраны евреи. Для иудея- нет проблем.

Даже для христианина уже- непонятно (и вами не разъясняется)

А что делать людям, для которых и НЗ и ВЗ- сборник еврейских мифов различной степени интересности?

Вот, как для Буджима, например.

Он как может понять избранность евреев? Он это трактует в совершенно светской плоскости. И получает нечто, совершенно не отличающее от убеждений украинского или русского националиста.

И в общем-то, прав. Руссике националисты тоже любят рассуждать об избранности Богом и особом пути и предназначении, кстати.

[Bujim]

Шовинизм считает своих лучше, чем других.

Именно.

Избрание Израиля не основано на качествах евреев. Это суверенная, ни от чего не зависящая воля Б-га.

Я бы назвал это иррациональным нацшовинизмом. "Мы избранные просто потому что мы избранные". Иррациональность состоит в том что никакая другая нация не может стать на одну ступеньку, поскольку даже не имеет такого критерия в котором может соревноваться.

Но, думаю, до Вас это не дойдет никогда. Уж сколько раз объясняли...

Немудрено. Я же не еврей.

[Дмитрий Резник]

Именно.

Ну вот. А я, например, не считаю, что евреи лучше других. Так что успокойтесь.

Я бы назвал это иррациональным нацшовинизмом. "Мы избранные просто потому что мы избранные".

Опять не поняли. Избранные потому, что Б-г так захотел. А мы в Него верим. И ради Ваших красивых глаз не откажемся от этой веры.

Иррациональность состоит в том что никакая другая нация не может стать на одну ступеньку, поскольку даже не имеет такого критерия в котором может соревноваться.

Это Вы не в курсе дела. Каждый верующий в Йешуа - избранный Б-жий.

Немудрено. Я же не еврей.

Да нет. Не в этом дело. А в неких личных не самых лучших качествах.

[Bujim]

А что делать людям, для которых и НЗ и ВЗ- сборник еврейских мифов различной степени интересности?

Да вот думаю - стоит ли вообще этим вопросом озабачиваться? Или это не моё дело? А может сейчас не моё, а станет моим когда я уже буду в очереди стоять (меня уже тут вроде приглашали на газенвагене прокатиться).

[Bujim]

Ну вот. А я, например, не считаю, что евреи лучше других. Так что успокойтесь.

Мне начинать рыть цитаты на форуме или вы только-только за себя говорите?

Опять не поняли. Избранные потому, что Б-г так захотел. А мы в Него верим. И ради Ваших красивых глаз не откажемся от этой веры.

А некоторые Гитлера за бога почитали.

Это Вы не в курсе дела. Каждый верующий в Йешуа - избранный Б-жий.

И тот еврей что в Иешуа не верит?

Да нет. Не в этом дело. А в неких личных не самых лучших качествах.

Ой, не кажить! Что есть то есть.

[Дмитрий Резник]

Дмитрий- но вы же сами не можете внятно объснить- для чего и как в НЗ избраны евреи. Для иудея- нет проблем.

Меня удивляет, что Вы, читатель Библии, не можете этого объяснить. Вы же не отрицали, что по крайней мере раньше Израиль был избран. Вот и почитайте в Библии, для чего. И будете знать.

Даже для христианина уже- непонятно (и вами не разъясняется)

Вам уже говорили, что есть у христиан разные мнения на этот счет.

А что делать людям, для которых и НЗ и ВЗ- сборник еврейских мифов различной степени интересности?

Вот, как для Буджима, например.

Их проблема куда серьезнее, чем непонимание сути избрания Израиля. Переживут как-нибудь.

Он как может понять избранность евреев? Он это трактует в совершенно светской плоскости. И получает нечто, совершенно не отличающее от убеждений украинского или русского националиста.
И в общем-то, прав. Руссике националисты тоже любят рассуждать об избранности Богом и особом пути и предназначении, кстати.

Разумный человек в состоянии понять, что имеет в виду другой, тем более, что это не какая-то китайская грамота, и что ему это вдалбливали уже много раз. Но, как Вы уже заметили, антисемиту доказать что-то невозможно. Дело не в неверии Буджима, а в его антисемитизме.

[Дмитрий Резник]

Мне начинать рыть цитаты на форуме или вы только-только за себя говорите?

Читать умеете?

А некоторые Гитлера за бога почитали.

Ну и что? Так что, мне теперь из-за этого в Б-га не верить?

И тот еврей что в Иешуа не верит?

Читать не умеете? Перечитайте еще раз фразу, на которую отвечаете. Как можно с Вами говорить?

[Bujim]

Разумный человек в состоянии понять, что имеет в виду другой, тем более, что это не какая-то китайская грамота, и что ему это вдалбливали уже много раз. Но, как Вы уже заметили, антисемиту доказать что-то невозможно. Дело не в неверии Буджима, а в его антисемитизме.

Ну что же вы антисемитам самый главный-то аргумент на блюдечке с голубой каемочкой? Так раскрылись, так подставились.

[Bujim]

Читать умеете?

Я переспросил. На всякий случай. А вдруг вы потом напопятную пойдете?

Ну и что? Так что, мне теперь из-за этого в Б-га не верить?

Читать умеете?(с)

Перечитайте еще раз фразу, на которую отвечаете. Как можно с Вами говорить?

Со мной - можно. Вы сказали только за тех кто верит в Иешуа. Я же спросил за тех кто не верит. Что тут сложного?

[Andi]

Анди, она нам не нужна. У нас и так полная страна ненормальных и отморозков. Пожалуйста, помучайтесь с нею в Фатерлянде. На Страшном Суде это зачтется вам как подвиг христианского смирения.

Вам? И в мыслях такого не было. Ретёрн то сендер.
Верующий.... на суд не приходит.

[maestro]

Дмитрий Резник

Меня удивляет, что Вы, читатель Библии, не можете этого объяснить. Вы же не отрицали, что по крайней мере раньше Израиль был избран. Вот и почитайте в Библии, для чего. И будете знать.

Я прочитал. До НЗ- нивапрос. Начиная от НЗ- это как цветок, после того, как плод вызрел.

Вам уже говорили, что есть у христиан разные мнения на этот счет.

Ну, вот мне и интересно чем аргументирвется избранность евреев в эпоху НЗ, для чего осуществляется и как реализуется.

Их проблема куда серьезнее, чем непонимание сути избрания Израиля. Переживут как-нибудь.

Дмитрий, при всем своем желании мы не можем кому-то сказать, что наша религия лучше. И что у кого-то хуже. Пока речь не идет уж о совершенно деструктивных культах. Поэтому- только через некоторое время мы узнаем- так у кого проблемы.

Но, как Вы уже заметили, антисемиту доказать что-то невозможно. Дело не в неверии Буджима, а в его антисемитизме.

Буджим- не антисемит. Максимум- сочувствующий и колеблющийся. И, как я понял, сочувствовать стал не без помощи представителей вашей национальности. Я так понял- чего-то начитался.

Обращаясь с ним, как с антисемитом- вы и сделаете из него антисемита.

При этом нужно себе понимать, что в светском гос-ве мы обязаны общаться друг с другом так, чтобы разница в религиозных мировоззрениях не влияла на взаимотношения между народами.

[Йицхак]

Ну, вот мне и интересно чем аргументирвется избранность евреев в эпоху НЗ, для чего осуществляется и как реализуется.

Аргументируется самим Новым заветом. Вы в курсе с кем НЗ заключен и для чего?

Буджим- не антисемит.

В этом месте - смешно.

[Bujim]

В этом месте - смешно.

Самое смешное что я и оправдываться не собираюсь. Вы своими раздачами ярлыков дискредитировали это "ругательство".

[Йицхак]

Самое смешное что я и оправдываться не собираюсь.

Самое смешное, от Вас никто и не просит оправданий. Это все равно, что ждать от волка, чтобы он капусту кушал. А сие есть невозможно: переменит ли барс пятна свои и эфиоплянин кожу свою? (с)

Вы своими раздачами ярлыков дискредитировали это "ругательство".

Антисимит - не ругательство. Это констатация внутреннего мира человека.

ПС Впрочем, кто ж вас, антисимитов, разберет, что для вас ругательство, а что нет. Очень уж вы загадочный народец.