Холокост

[Andi]

Нет , ты не знаешь нутро немцев.Мне современных с головой хватает.Это,в основной своей массе - садисты,увы.

Что, работать заставляют? "Социал" не дают?
А на историческую родину возвратиться не пробовали?

[Estrella]

Видать, Сталин - не апостол. Да и потом, в лицо Сталину про "божественность" не говорил. Не всё так просто. Мало кто не поддастся на соблазн.

Это точно.
Сталин не Апостол.

Соблазн соблазну рознь.
А вам понравилось бы,если бы про вас пели вот такое:
"Нам сталин - отец,нам Родина - мать".
(ну и так ясно,что родителей не выбирают)
или:
"сталин,вставай,наша Отчизна до края болью,тревогой полна"
(можно подумать,что сталин был в вечной спячке).
или:
"СОЛНЦЕПОДОБНЫЙ сталин
Мечом неустанно бился..."
(это уже что-то из серии Божественного Августа).

Человек -то был БОЛЬНОЙ,это ж очевидно.

[KPbI3]

Римляне разрушили карфагенскую культуру.
Это был беспрецедентный случай.

Армяне,да,тоже подверглись геноциду.

И всё-таки в истории геноцид это не система.
Древние деспоты (напр.Навуходоноссор) переселяли народы,ассимилировали их.
Но не уничтожали планомерно и сознательно.

Римляне лишили Карфаген экономической основы процветания. Турки же и немцы просто вырезали армян и евреев. Это две больших разницы.

[KPbI3]

Интересно, готов ли Маэстро штрафовать за "избранность" или испугается народного бунта?

А за что штрафовать? Для иудея быть избранным - норма, для христианина считать еврея избранным тоже норма. Для остальных нонсенс.

ЗЫ Юпитер вот тут приводил еврейские сказки про подвиги Давида, для нормальных людей это сказки, а для иудеев - история. Примерно так.

[Estrella]

Римляне лишили Карфаген экономической основы процветания. Турки же и немцы просто вырезали армян и евреев. Это две больших разницы.

Нет,римляне ВЫРЕЗАЛИ всё мирное население.
Резня шла несколько дней.
Пьяные от крови римляне врывались в дома и всех подряд убивали.
Случайно оставшихся в живых угнали в рабство.
По улицам Карфагена текли реки крови.

Потом римляне вывезли из Карфагена все ценности,
и немцы вывозили с оккупированных территорий все ценности.
Римляне уничтожали то,что не могли вывезти,
и немцы уничтожали всё,что не могли вывезти.

Римляне фактически уничтожили культуру Карфагена,
а немцы стремились к тому,чтобы уничтожить культуры покорённых народов.

А при отступлении немцы просто всё взрывали.
Спросите питерцев.
Что оставили немцы в петергофе,Гатчине,Пушкине,Павловске и т.д. и т.п.

[KPbI3]

Эстрелла

Нет,римляне ВЫРЕЗАЛИ всё мирное население.
Резня шла несколько дней.
Пьяные от крови римляне врывались в дома и всех подряд убивали.
Случайно оставшихся в живых угнали в рабство.
По улицам Карфагена текли реки крови.

Да, но главное в этой резне не был уничтожен народ. Главное, что им было запрещено строить город рядом с морем. Речь шла об уничтожении цивилизации карфагенян, а не о геноциде.

Я неясно выражаюсь?

[Estrella]

Эстрелла

Нет,римляне ВЫРЕЗАЛИ всё мирное население.
Резня шла несколько дней.
Пьяные от крови римляне врывались в дома и всех подряд убивали.
Случайно оставшихся в живых угнали в рабство.
По улицам Карфагена текли реки крови.

Да, но главное в этой резне не был уничтожен народ. Главное, что им было запрещено строить город рядом с морем. Речь шла об уничтожении цивилизации карфагенян, а не о геноциде.

Я неясно выражаюсь?

Да нет же.
Это был ГЕНОЦИД.
Ну почитайте историю.
Именно запреты Рима вызвали сопротивление Карфагена и его полное уничтожение.

КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН

Обратите внимание на гекатомбу.

[maestro]

Буджим

так что надо и из этих частей извлекать что-то.

Конечно надо. Уроки.

Как насчет жестокосердия гитлеровцев?

Там аномально как раз совершенно Ветхозветная жестокость, помноженная на промышленный потенциал и происходившее в новейшей истории.

Плюс- евреи там были только на разминку. Для отработки технологии. Дальше бы пошли более многочисленные народы.

Неужели это нравилось смотреть Господу?

Ужасть, как не нравилось. Но Он сказал, что больше Потопа не повторит.

Господь мог "произойти" Спасителя из любого народа.

Не из любого. Даже цветок растет только на почве. А уж сколь культура сложней...

За то что к ним Господь не явился?

За жестокосердие. Евреем можно было стать в любой момент.

Вобчим, как только встречу - покажу вам, а вы своё мнение выскажите. Оки?

Давно сказал, что оки.

[maestro]

Крыз

для христианина считать еврея избранным тоже норма.

Кстати, Андрей- нет. Евреи для христиан- не избранный. С точки зрения христианства, свою миссию они уже исполнили- дали миру Спасителя. Больше они не избранные. Теперь они- такие же, как все.

Estrella

Это был ГЕНОЦИД.

Насколько я знаю- Крыз прав. Никакого геноцида там не было. Он получился.. как бы так сказать.. Вобщем- с взаимного согласия. Карфагеняне не согласились лицезреть разрушение Карфагена. А Рим заколебался заключать договоры, которые ничего не стоили- ровно до следующего раза, пока Карфаген решит, что он уже опять достаточно сильный.

Если геноцид и был- то лишь по вине отчаянно сопротивляющихся карфагенян. Римляне выбор предоставили. И опять таки- был просто уничтожен город. Но никогда вне города римляне не преследовали.

Гитлеровцы, конечно, выбора не предоставляли.

[KPbI3]

Кстати, Андрей- нет. Евреи для христиан- не избранный. С точки зрения христианства, свою миссию они уже исполнили- дали миру Спасителя. Больше они не избранные. Теперь они- такие же, как все.

Вобщем, христиане по этому вопросу толком не определились, местные неопротестанты в евреях точно видят избранный народ.

[Йицхак]

Крыз
Кстати, Андрей- нет. Евреи для христиан- не избранный. С точки зрения христианства, свою миссию они уже исполнили- дали миру Спасителя. Больше они не избранные. Теперь они- такие же, как все.
Насколько я знаю- Крыз прав. Никакого геноцида там не было. Он получился.. как бы так сказать.. Вобщем- с взаимного согласия. Карфагеняне не согласились лицезреть разрушение Карфагена. А Рим заколебался заключать договоры, которые ничего не стоили- ровно до следующего раза, пока Карфаген решит, что он уже опять достаточно сильный.

Если геноцид и был- то лишь по вине отчаянно сопротивляющихся карфагенян. Римляне выбор предоставили. И опять таки- был просто уничтожен город. Но никогда вне города римляне не преследовали.

maestro, я Вам последнее предупреждение делаю № 1431. За флуд. Ща буду стирать

[KPbI3]

Это был ГЕНОЦИД.

Это мантра такая? Может Вам стоит заглянуть в историю самой? Помнится, Вы обычно в тех вопросах по которым спорите не разбираетесь. Может быть и сейчас не исключение?

[Smashed]

Хмм... Давайте посмотрим вместе: мы говорим о сути и содержании или о том как немцы это называли? Что это было: русских людей хватали (евреев сразу убивали), сгоняли насильственно в вагоны и отправляли на принудительные работы в Германию, работать на германию. Скажите, по смыслу это не рабство? .

Полная видеозапись со съезда русских, украинских и белоруских рабочих в Берлине в 1944-ом году.

1. Выступление представителя РОА (на русском).
2. Выступление представителя УВВ и обращение к украинским рабочим (на украинском).
3. Выступление представителя БЦР и обращение к белорусским рабочим (на белорусском).
4. Итоговое заявление от имени всех рабочих (на русском).


YouTube - РЎСезд РѕСЃСР°СбайСРµСРѕРІ, 1944-СР№ РіРѕРґ



Будем придумывать, что в зал выбрали самых здоровых, перед этим их кормили и приодели, дабы скрыть следы рабского труда?

[Дмитрий Резник]

Евреи для христиан- не избранный. С точки зрения христианства, свою миссию они уже исполнили- дали миру Спасителя. Больше они не избранные. Теперь они- такие же, как все.

Лично мне в свое время сообщили о том, что евреи - избранный и сейчас народ - именно христиане-баптисты. И пятидесятники подтвердили. И в комментариях Скоуфильда это неоднократно провозглашалось. Не говоря уж о мнении самого Б-га в Библии и апостола Павла.
Хотя избранность Израиля не подразумевает то, что он лучше других, что пытаются протащить антисемиты. Это просто особое призвание на служение. И этого призвания никто не отменял.

[KPbI3]

И этого призвания никто не отменял.

Вот видите, Маестро, а потом они спрашивают, почему их не любят. Помнится даже родные братья Иосифа за его избранность в рабство сдали. Какой может быть спрос с немцев. Вывод:

Холокост конечно был, но он был исторически и нравственно обоснованным. И виноваты в нем исключительно резники.

ЗЫ Это конечно была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.