Холокост

[Smashed]

Это к чему?

ответ см. выше (предыдущее сообщение).

[Bujim]

А что плохого в фашистском государстве?

А это смотря что называть фашистским государством. Если покопаться, то окажется что задекларированная демократия совсем не обозначает исключения фашизма.

[MARDUK]

А это смотря что называть фашистским государством. Если покопаться, то окажется что задекларированная демократия совсем не обозначает исключения фашизма.

Тут скорее речь идет о методах, которые западные "демократические" страны переняли у фашистов. Но цели у них немного иные.

[Йицхак]

ответ см. выше (предыдущее сообщение).

Я о причинно-следственной связи спросил, а не о буквах.
Причинно-следственную связь показать получится?

[Bujim]

Тут скорее речь идет о методах, которые западные "демократические" страны переняли у фашистов. Но цели у них немного иные.

Насчот целей думаю вы правы далеко не на 100%. Кто-то же Гитлера спонсировал? Соответственно тот и музыку заказывал. А "музыка" может быть только одна - бабки. Кста, методы демократы чуток усовершенствовали. Они поняли что при методе "бабки-война-бабки" КПД не так высок как при методе "бабки-бабки". То есть, теперь выгоднее купить правительство, "задавить" чужую экономику, провести идеологическую обработку соперника, запугать терроризмом гораздо выгоднее.

[MARDUK]

Насчот целей думаю вы правы далеко не на 100%. Кто-то же Гитлера спонсировал? Соответственно тот и музыку заказывал. А "музыка" может быть только одна - бабки. Кста, методы демократы чуток усовершенствовали. Они поняли что при методе "бабки-война-бабки" КПД не так высок как при методе "бабки-бабки". То есть, теперь выгоднее купить правительство, "задавить" чужую экономику, провести идеологическую обработку соперника, запугать терроризмом гораздо выгоднее.

Гитлера спонсировали западные страны (с целью ограничить влияние СССР в Европе) и сионистские организации (с целью стимулировать приток евреев в Палестину). Но ИМХО сам Гитлер был далеко не дурак и знал что деньги ему дают не просто так. В действительности, для немцев Гитлер был как для нас - Сталин - вождем немецкого народа, который имел реальную цель привести свою страну к величию. И его погубила та же ошибка, которую за полвека до этого совершил кайзер - неправильный выбор союзников.

[Estrella]

Раз парт собрания, так коммунизм? Не смешите. От коммунизма там только название.

Да нет,не только название.
НО:
и идеология.

Во-первых не все. Многие не называют фашистскими по идеологическим причинам, в т.ч. и Китай. Во-вторых те что развалились - зачастую по внешним причинам.

И вообще я не хотела бы жить в Китае.
И вам не пожелаю такого "рая".

[Estrella]

Улыбнулся.
Вы слишком серьезно воспринимаете риторический вопросы с "той стороны"
К сожалению, нет возможности поселить Мардука в Китае (лучше всего где-нибудь в сельском районе в Тибете). Для полного узнавания прелести жизни в оной стране. Но пожизненно.

А жаль.
Он там быстро разучился бы дискутировать по любому вопросу
кроме светлого будущего Китая.

А в Тибете не надо его селить.
Съедят.
Впрочем, как и в любой дальней деревне Китая.

[Estrella]

В действительности, для немцев Гитлер был как для нас - Сталин - вождем немецкого народа,

Вот в этом утверждении что-то есть.

[MARDUK]

Да нет,не только название.
НО:
и идеология.

Там в основном имперский национализм. Коммунизм - ширма.

И вообще я не хотела бы жить в Китае.
И вам не пожелаю такого "рая".

А в Колумбии хотели бы? Или в Бангладеше? Там демократия и капитализм. Свобода.

[Smashed]

Кстати, кто из отрицателей холокоста выдерживает спокойный тон, так это Smashed. Но он явно сдал: признал холокост в своем посте, наверно кое-что новое узнал, вобщем, с ним можно спокойно разговаривать, и он не переходит на хамство и визжание, как Ярило.

Я вообще то делаю акцент на том, что жертвы Холокоста, как вот Элиазар Визель и тысячи других евреев и не-евреев в Освенциме наслаждались утром чашечкой кофе, получали суп на обед, чай и хлеб с маргарином на ужин... и это при том, что они были (!) чёрнорабочие (в блокадников-ленинградцев такого выбора не было: несколько сот грамм хлеба в день).

Это раз.

Во-вторых это дети Освенцима, к примеру на трех фотах дети после освобождения Освенцима. Судя по лицам этих детей, их хорошо кормили и относились хорошо. тот факт, что фотографы решили сфоткать детей именно за колючей проволокой, а не в детской комнате (а там, кстати, руководство конц. лагеря Освенцим распорядилось нарисовать картинки - забота о детях) говорит лишь о том, что они имели цель изобразить детей как будто они содержались в загоне за проволокой как скот. Но такая проволока (похожая - сетка с колючей проволокой сверху под током) есть в любом мало-мальски важном заводе, к примеру, в США . Сфотай детей за этой проволокой - эффект будет тот же.




.

[mdcclxxvii]

Цифра 5-6 млн неправильная? Может быть. Точной цифры узнать невозможно.

"...общее количество в 403.713 человек всех рас и исповеданий были официально зарегистрированы как умершие (от всех причин: тифа, старости, краснухи и т.д., а также казней) во всей системе немецких лагерей заключённых в течение 10 лет. Из этих 403.713 человек 73.137 человек умерло в Аушвице, включая 38.031 еврея.
(В. Берд, "Аушвиц: окончательный подсчет")

[Bujim]

"...общее количество в 403.713 человек всех рас и исповеданий были официально зарегистрированы как умершие (от всех причин: тифа, старости, краснухи и т.д., а также казней) во всей системе немецких лагерей заключённых в течение 10 лет. Из этих 403.713 человек 73.137 человек умерло в Аушвице, включая 38.031 еврея.
(В. Берд, "Аушвиц: окончательный подсчет")

Так вы за Холокост или против Холокоста?

[mdcclxxvii]

Так вы за Холокост или против Холокоста?

я за точные цифры

[Bujim]

я за точные цифры

Нееее! Ответ не годится. Цифры уже утверждены "кем надо". Теперь если вы не хотите чтобы вас считали бессовестным антисемитом вы должны в эти цифры верить.