Николай II...Кровавый или Реабилитированный?

[Йицхак]

С Николаем, я так понимаю, закончили (щас Йицхак принесет списки тех кто расстреливал) и перешли к излюбленной теме.
Узнаю брата колю. (c)

)))))))))))))))
Не. Лень.
Да и зачем, если там исключительно православные арийцы под руководством товариСЧа Кедрова.
Список расстрельщиков приводился уже раз сто.
Думаете, в сто первый раз до идиётов и патриётов дойдет?

[Йицхак]

Нет там вины Николая Романова,судя по документам,в крайнем случае,организаторы и полицмейстеры.

Аха. Эдакое чудо природы - император, который понятия не имеет, что у него в хозяйстве творится и ни за что не отвечает.
Ай, да "хозяин земли русской" (это он так своё занятие указал в переписи).
Кстати, сей невиновный виновных-то за Ходынку наказал? Ой, а как?
А за расстрел на дворцовой площади? Или также, как и за Ходынку?

Пусть Иисус решает.

Без проблем. Но до этого решения забудьте о любых "канонизациях": гражданин Романов Н.А. в общей очереди и только в день оный узнает, мученик он или "николашка кровавый".
А пока - просто рядовой боец в общем строю.

[.Аlex.]

Аха. Эдакое чудо природы - император, который понятия не имеет, что у него в хозяйстве творится и ни за что не отвечает.
ай, да "хозяин земли русской".

У вас есть идеальный пример русского правителя?
Такое всегда может случится и не только в неорганизованной России.

[Йицхак]

У вас есть лучший пример?
Такое всегда может случится и не только в неорганизованной России.

У меня пример всегда один - Царь Царей.
Остальные - в очередь.

[.Аlex.]

У меня пример всегда один - Царь Царей.
Остальные - в очередь.

Да, сравнения Николай явно не выдерживает.
Если Константин канонизирован, почему Николая нельзя?

[Йицхак]

Да, сравнения Николай явно не выдерживает.
Если Константин канонизирован, почему Николая нельзя?

Почему нельзя? Мона. Бумага всё стерпит (с)

[.Аlex.]

Почему нельзя? Мона. Бумага всё стерпит (с)

в тонкости православного учения вдаваться не будем, Маэстра может обидица.

[Св.]

Я, конечно, не Маэстро, но убитый Н.А. Романов на момент своего убийства ни государем, ни помазанником быть не изволил. Причем задолго до события и исключительно по собственной воле.

Государем - да. Вопрос "доброй воли" весьма и весьма спорный.
А вот помазанником Божиим он оставался, ибо не в компетенции господ революционеров, заставших Государя подписать манифест об отречении(или сфальсифицировать его) отменить таинство помазания на царство.

Это, само собой, совершенно не повод его убивать и ни разу не смягчающее вину советской власти обстоятельство, но факт есть факт: считание Н.А.Романова убиенным государем и помазанником - это тоже точно такое же желание Левой ноги, как и его убийство - не будь его (этого желания), посмотрел бы как ныне говорящие "государь-помазанник" с такой же легкостью точно так же говорили бы "николашка кровавый".

Не совсем поняла смысл этой мудреной фразы про ногу с заглавной буквы, но убили Николая II не как гражданина Романова все-таки, а как царя со всеми его престолонаследниками. А иначе зачем убивать уж точно ни в чем неповинных женищин и детей, даже если оставить ритуальную составляющую убийства за скобками.

Да и зачем, если там исключительно православные арийцы под руководством товариСЧа Кедрова.

А "истинный ариец" Юровский куда делся?

[.Аlex.]

Неисповедимы и извилисты пути Св. Её пути не наши пути.
Только она может совместить в себе несовместимое.

[Йицхак]

Вопрос "доброй воли" весьма и весьма спорный.

Что ж там спорного?
Своей рукой написал, даже с военным советом не изволил посовещаться.

А вот помазанником Божиим он оставался, ибо не в компетенции господ революционеров, заставших Государя подписать манифест об отречении (или сфальсифицировать его) отменить таинство помазания на царство.

От своего помазания Романов Н.А. отрекся, когда акт отречения подписал. Причем отрекся как и положено по правилу Левой ноги - не только за себя, еще и за сына, наплевав на законы Российской империи.

Не совсем поняла смысл этой мудреной фразы про ногу с заглавной буквы, но убили Николая II не как гражданина Романова все-таки, а как царя со всеми его престолонаследниками.

А что тут мудреного? Убили Н.А. Романова по желанию Левой ноги (он после отречения нафих был не нужен никому - ни белым, ни красным) и канонизировали его точно также - по желанию Левой ноги.

А иначе зачем убивать уж точно ни в чем неповинных женищин и детей, даже если оставить ритуальную составляющую убийства за скобками.

А потому, что убивали по желанию Левой ноги, а не по закону.

А "истинный ариец" Юровский куда делся?

Ах,да простите из 20 истинно православных арийцев-стреляльщиков аж целый 1 (словами - один) был неправильный.
А делал он то, что и положено коменданту=завхозу - согласно показаниям очевидцев, пока они стреляли и трупы прятали, бриллианты отмывал и оприходовал. Только в отличие от малограмотных стреляльщиков Юровский умел писать "мемуары" без грамматических ошибок - поэтому руководители расстрела товариСЧи Кедров (он же Медведев) и Ермаков до конца дней своих пили горькую и жаловались в инстанции как это завхозишко их в "славе" на кривой объехал, только потому, что в школе учился, а ни грамоте не очень.

ПС Вы фамилии стреляльщиков еще наизусть не выучили, а то я столько раз уже приводил

[ne-mezid]

"Последние дни Романовых", Р. Вильтон

[Sasa]

Что ж там спорного?
Своей рукой написал, даже с военным советом не изволил посовещаться. От своего помазания Романов Н.А. отрекся, когда акт отречения подписал. Причем отрекся как и положено по правилу Левой ноги - не только за себя, еще и за сына, наплевав на законы Российской империи.

Во Второй Книге Царств описано как Давид поступил с отроком амоликитянином, который похвастался, что он добил Царя Саула. Перед этим пытавшегося совершить самоубийство.
Отрок сказал что он всё равно уже был не жилец, и может он облегчил его страдания, тем не менее Давит приказал убить отрока.
"Не прикасайтесь к Помазанникам Моим"


На счёт того что Царь не посовещался с военным советом, тоже ложь. Йицхак, ну можно ведь почитать.
При первом же известии о бунте в Петрограде, Царь приказал отправить войска с фронта для его устранения, сам отправился на поезде из Ставки в Могилёве в Царское Село.
В Пскове имел продолжительный разговор с генерал-адьютантом Рузским, который вероятно уговаривал его отречся, так как позднее самовольно приказал прекратить отправку войск для подавления мятежа.
Оставшийся в Ставке генерал-адьютант Алексеев также по собственной инициативе послал циркулярную телеграмму командующим фронтами где искажённо представил ситуацию в Петрограде и просил присоеденится к его предложению к Николаю об его добровольном отречении. Ответные телеграммы были получены и все командующие были согласны с предложением Алексеева. Эти телеграммы он немедленно показал Государю и только после этого он более не сомневался.
Повторю: "Кругом измена, трусость и обман"
Может быть геенрал Алексеев не лузер ? Потом он организовал добровольческую армию, выступал за восстановление монархии, но умер от воспаления лёгких в 1918-м.
Рузский был просто зарублен как заложник на каком то кладбище. Тоже удачливый человек, можно сказать: рано умер.

[Св.]

кругом измена, трусость и обман(с)

Что ж там спорного?
Своей рукой написал

Не-не, не своей. Текст напечатанный. На телеграфном бланке. "Своя" только подпись. Но! Карандашом(ручки не нашлось у Государя?). На единственном государственном акте за все время правления, не говоря уже об оформлении документа такой важности. Да и с подписями Николая и графа Фредерикса - дело темное. Свидетели тоже путаются. Не говоря уже о том, что дата на этих документах - 2 марта, а некоторые газеты уже 1 -го марта напечатали текст "манифеста".

даже с военным советом не изволил посовещаться.

С кем, с кем, простите? С теми, кто подготовил сей акт об отречении? С ними же и советоваться? С Начальником штаба Верховного главнокомандующего генаралом Алексеевым, редактировавшим текст отречения и пальцем не пошевелившим для установления порядка в Петрограде(соратник Алексеева командующий Северным фронтом генерал Рузский позднее признал, что "Алексеев, держа в руках армию вполне мог прекратить февральские "беспорядки" в Петрограде, но предпочел оказать давление на Государя и увлек других главнокомандующих"(с) , однако ж, используя провокацию для жесточайшего давления на царя, заставившего его поверить, что вся армия на стороне переворота, советоваться? "Ваше Величество должны считать себя как бы арестованным"(генерал Алексеев). Вот с ним и советоваться? Вы бы еще Марии-Антуанетте предложили посоветоваться с Робеспьером на предмет её казни.

От своего помазания Романов Н.А. отрекся, когда акт отречения подписал.

Не факт, что подписал. И уж тем более не факт, что сделал это добровольно.

Причем отрекся как и положено по правилу Левой ноги - не только за себя, еще и за сына, наплевав на законы Российской империи.

А вот это правда. На законы Российской империи заговорщики- революционеры наплевали с высокой колокольни. Но на то они и революционеры.

А что тут мудреного?

Мудреного - ничего.

Убили Н.А. Романова по желанию Левой ноги (он после отречения нафих был не нужен никому - ни белым, ни красным)

если бы он нафих(с) никому не нужен был, отпустили бы с Богом гражданина Романова с домочадцами. Но не отпустили. Арестовали белые(будущие), расстреляли красные.

и канонизировали его точно также - по желанию Левой ноги.

А не Ваше дело как и за что его канонизировали. Канонизировала его Церковь, к которой Вы не имеете никакого отношения.

А потому, что убивали по желанию Левой ноги, а не по закону

А чья нога-то прослеживается?
.

Ах,да простите из 20 истинно православных арийцев-стреляльщиков аж целый 1 (словами - один) был неправильный.
А делал он то, что и положено коменданту=завхозу - согласно показаниям очевидцев, пока они стреляли и трупы прятали, бриллианты отмывал и оприходовал. Только в отличие от малограмотных стреляльщиков Юровский умел писать "мемуары" без грамматических ошибок - поэтому руководители расстрела товариСЧи Кедров (он же Медведев) и Ермаков до конца дней своих пили горькую и жаловались в инстанции как это завхозишко их в "славе" на кривой объехал, только потому, что в школе учился, а ни грамоте не очень.

"...Романовы совершенно спокойны никаких подозрений. Николай II, царица и Боткин внимательно разглядывают меня с Ермаковым, как людей новых в этом доме. Юровский отзывает Павла Медведева, и оба выходят в соседнюю комнату. Теперь слева от меня против царевича Алексея стоит Гриша Никулин, против меня царь, справа от меня Петр Ермаков, за ним пустое пространство, где должен встать отряд латышей.
Стремительно входит Юровский и становится рядом со мной. Царь вопросительно смотрит на него. Слышу зычный голос Якова Михайловича:
Попрошу всех встать!
Легко, по-военному встал Николай II; зло сверкнув глазами, нехотя поднялась со стула Александра Федоровна. В комнату вошел и выстроился как раз против нее и дочерей отряд латышей: пять человек в первом ряду, и двое с винтовками во втором. Царица перекрестилась. Стало так тихо, что со двора через окно слышно, как тарахтит мотор грузовика. Юровский на полшага выходит вперед и обращается к царю:
Николай Александрович! Попытки Ваших единомышленников спасти Вас не увенчались успехом! И вот, в тяжелую годину для Советской республики... Яков Михайлович повышает голос и рукой рубит воздух: ...на нас возложена миссия покончить с домом Романовых!(из воспоминаний "малограмотного" товариСЧа Кудрина(Медведева) о роли "завхоза").
Хотя, бриллианты, наверное, не забыл посчитать "завхоз".

Только в отличие от малограмотных стреляльщиков...

Вах! Какие малограмотные стреляльщики! Ажно Гейне в подлиннике процитировали на стене об убийстве последнего вавилонского царя Валтасара за то, что он осквернил своими устами еврейские священные сосуды. А и то правда, какой же малограмотный пьющий русский мужик Гейне в подлиннике не знает, и про царя Валтасара и про еврейские священные сосуды. Ну каббалу они, малограмотные русские мужики, само собой, с детства учат. «Здесь, по приказу тайных сил, Царь был принесен в жертву для разрушения Государства. О сем извещаются все народы»(с). Хотя, конечно, может это не каббала вовсе, а просто каракули малограмотных пьющих русских мужиков(спьяну чего не накорябаешь), но чернила те же, что и в цитате Гейне.

ПС Вы фамилии стреляльщиков еще наизусть не выучили, а то я столько раз уже приводил

Помню-помню. И про военного комиссара Гая Голощекина помню. И про Якова Свердлова помню. По оценке Дитерихса, в Уральском Совете из 12 членов 8 или 9 были евреями, включая его председателя Белобородова(Вы то его за коми-пермяка выдать пытались).
Милая новогодняя открытка:


Подпись нам переведете?

Её пути не наши пути.

Алекс, совершенно в точку.

[Св.]

Кстати, сей невиновный виновных-то за Ходынку наказал? Ой, а как?
А за расстрел на дворцовой площади? Или также, как и за Ходынку?Без проблем.

Чтоб не повторяться: Сообщение № 17 (permalink)

Но до этого решения забудьте о любых "канонизациях": гражданин Романов Н.А. в общей очереди и только в день оный узнает, мученик он или "николашка кровавый".
А пока - просто рядовой боец в общем строю.

Ключами от рая опять бряцаем?

[.Аlex.]

Алекс, совершенно в точку.

Естественно, я же не блондинка, я или за красных или за белых, а ни куда ветер подует.