От декабристов...

[Св.]

А почему, кстати? Что во мне такого "особенного", что Вы делаете столь непоколебимые выводы?

Ах, оставьте, сударь, свою манию величия. Абсолютно ничего особенного и примечательного в Вас нет. Речь лишь о том, что с Вашим мировоззрением я уже познакомилась, отсюда и выводы.

И не говорите. Устроители Февральской Революции сами точно так же офигевали. Всего-то хотели они чего? Конституционной Монархии.

А вот и не врите. То, каким образом был составлен так называемый "манифест" и отречение Великого князя Михаила и те обстоятельства, при котрых все это происходило, не оставляет никаких сомнений в том, чего они хотели.

А холуйская природа николаевского чиновничества оказалась вона какой: все тут же побросали своего бывшего Верховного Главнокомандующего- чуть только под ним зашатался трон

Речь о высшем офицерстве и тех господах-товарищах с красными бантами, что присягали и присягу нарушили. Это называется просто "предатель" и клятвопреступник. Царь знал, о ком так написал в дневнике.

Не захотел его русский народ видеть

Не надо громких слов. Причем тут русский народ? Десяток-другой сволочей масонов - не есть русский народ. Русскому народу был явлен липовый "манифест". Русский народ в этой авантюре не принимал никакого участия.

Даже в качестве конституционного монарха по датскому образцу или "парламентского" монарха по образцу английскому

Ага, и жена его Конституция. Мужик крестьянин только что и бредил , что по датскому образцу. Как проснется с утра, так давай голову ломать, по-датскому, аль по-аглицкому."Страшно далеки они от народа"(с)

Мемуары Керенского не читали. Так и запишем.

Записывайте, на здоровье.

Простите, я забыл, что имперские евразийские русскоязычные россияне любые высказывания в свое оправдания уже сами по себе считают за предосудительное деяние и преступление

Не знаю, как там русскоязычные россияне(ж*** што ли?) а я считаю, что то, что сделали февралисты явлется не просто предосудительным деянием, а преступлением, более того, не просто я считаю, а это и есть согласно всем уголовным законам всех стран - преступление.

Спасибо, я уже понял, что вопрос Вами всесторонне изучен не был

Пожалуйста. Вы этот глубокомысенный вывод сделали на основании непрочтения мемуаров цареубийц, восторженно приветствовавших нападение Гитлера на свою бывшую Родину, предателя дважды? И после этого верить хоть одному его слову? Могут только одержимые.

Следовательно, Ваше суждение нельзя считать объективным

это Ваши суждения не то, что необъктивны, они по-просту лживы.

Сам за себя документ говорить не может уже просто по факту

Очень даже может и говорит.

Приказ был направлен против "старого" офицерства, которое было более чем склонно к контрреволюции

Что это еще за "старое офицерство, склонное к контреволюции"? Называйте вещи своими именами. Это - офицеры, чести не уронившие и присяге не изменившие. В отличие, от предателей. Это революционеры склонны к совершению преступных деяний и их совершающие. Те, кто сопротивляются революции - законопослушные граждане, следующие своему долгу.

и, к сожалению, в то время преодолеть контрреволюцию иначе было нельзя

Революции нефига устраивать.

О чем и пишет Николай Суханов:
Такова история этого документа, завоевавшего себе такую громкую славу. Содержание его целиком исчерпывается приведенными выше постановлениями Совета и, как видим, не заключает в себе ничего страшного. Вызван же он был общими условиями революции, а в частности, бестактной, провоцирующей политикой по отношению к солдатам со стороны представителей думского комитета.

Дурак он Ваш Суханов, если не понимает, что такой приказ, как его не оправдывай, ведет к уничтожению армии, тем более в условиях войны, ну или сволочь, если понимает и намеренно лжет. А авторами убийственных приказов были Соколов и помянутый здесь Керенский. Оно и понятно при Вашей ненависти к России, кто должен ходить в Ваших кумирах. Соколов по иронии судьбы получил таки по башке от солдат, в точности исполнивших его же приказ.

"Советист"

Это еще что такое?

в роли апологета имперской диктатуры Гольштийн-Готторпов

еще что насочиняете, сказочник масонский?

Вот именно что присягали на верность Царю. А кто есть "Царь"?

В данном конкретно периоде это был Николай II. Ему и присягали. Все дальнейше написанное Вами, как Вам кажется глубокомысленное, на самом деле - галиматья.

"Боже, Царя храни!" - Бог не хранил Царя, ибо очень долго не давал ему наследника, а тот наследник, которого Николай II получил, был безнадежно болен гемофилией. Это никак нельзя назвать "сохранением" царской династии.

Вы и за Бога все знаете.

"Сильный, державный," - Николая II нельзя назвать ни тем, ни другим

Судья нашелся.

Правитель, устроивший Кровавое Воскресенье,- слаб и немощен, ибо не способен к диалогу с собственным народом

Николай II не устравивал кровавое воскресенье. Его устроили еврейские провокаторы.

"Царь православный!" - с этим тоже есть весьма и весьма серьезные проблемы, потому что со своей супругой Николай II сочетался браком по лютеранскому обряду

Чего только не напридумывает. Николай сочетался браком с православной великой княгиней Александрой Федоровной, чин присоединения совершил Иоанн Кронштадский.

Итак, в случае с Николаем II были нарушены абсолютно все пункты социального договора, изложенного в тексте гимна Российской Империи

Бред какой-то.. Социальный договор... Сам придумал? Или с книжек околомасонских сдул?

Но произошло это вовсе не по воле тех или иных политиков или чиновников, а потому что Великий и Всемогущий Бог заранее предопределяет, каким царям царствовать, а каким царям оставлять своё царство

Так Вы бог? Ну с этого бы и начинали. Ярило прав, оказывается.

В случае с Российской Империей отведенное династии Гольштийн-Готторпов время полностью истекло

В Российской Империи не было такой династии. Мало ли что околомасонскому богу привидится.

Впрочем, мы отвлеклись.

А как приятно почувствовать себя таким умным, таким богом, ну хотя бы на форуме.

Каких еще слов можно ожидать от предателя, кроме сослагательного наклонения?

Околомасонам, не достойным застегивать сандалии святой девственницы Валерии Ильничны, от него ожидать, уж точно, нечего, а правда, как известно, глаза колет. Там и без сослагательного наклонения видно, что волю прекраснодушные крепостники давать собирались по западному образцу, то бишь, воля ваша, землица наша. И пошел бы кровавый беспредел по Руси, как пошел он в веке грядущем, спровоцированный такими же "прекраснодушными" масонами.

Я недостоин даже застегивать пряжки на ее сандалиях.

Вот это, пожалуй, верно. Два сапога пара. Во всех своих проявлениях. Вы, наверное, и внешне на неё похожи?

А я уже тут приводил данные: тридцать тысяч народу, безо всякой подготовки готового поддержать декабристов

и где же этот "народ"? Что ж никто не поддержал?

[Ярило]

Государство, в рамках которого русские реализуют своё право на национальный суверенитет. :-/ В составе СССР все народы, формально (но не фактически) обладали таким правом.

Что же такое национальный суверенитет? - полновластие нации, ее политическая свобода, право и реальная возможность определять характер своей национальной жизни, в т.ч. политическое самоопределение до обособления и образования самостоятельного государства.
Как замечательно. В 1991-м хлебнули этого суверенитета. Удивительно, что и сейчас есть дебилы, его усиленно желающие.
Вот задачка специально для опущенных дебилов. Есть страна с 300 млн населения. Есть у ней столица, которая получает прибыль с этого населения. И вот ставится вопрос сокращении территорий страны и уменьшения её численности в 2 раза. Вопрос задачи - как изменится благосостояние жителей столицы. Для опущенных дебилов ответ - в 2 раза станет меньше жрачки. Но опущенные дебилы этого не понимали. И не понимают. И всё-равно хотят разваливать свою страну.
Сейчас речь не о 1991-м, а о 1825-м. Какой нафих национальный суверенитет для России в 1825? Откуда его вообще тогда выдумали, поскольку ни одна страна не додумалась до такого бреда. Были повстанцы, которые вовевали за независимость. А вот декабристы решили разом (не все декабристы и не все решили), что надо создать такие условия, что бы окраины сами разбежались.
Что касается права. Вот Франция. Конституция Франции, статья 2, раздел 1: Франция является неделимой, светской, демократической и социальной Республикой
Оба-на! А как же гасконцы, бретонцы, и прочие шарлемани? А если они захотят жить отдельно от остальной Франции? Кстати, революция во Франции обеспечила резню с обеих сторон и эти последствия долго аукались. Но, что монархисты, что республиканцы были горой за неделимость Франции. И это не смотря на то, что в каждом регионе Франции были не только разные меры, но был и разный язык (Вспомните Дюма - три мушкетёра) и даже разные деньги.
Германия. Т.е. ФРГ. Федеративная Республика Германия. Из названия уже ясно, что Гермнаия есть Федерация. А что это такое? Это когда субъекты государства имеют относительную политическую самосстоятельность, т.е. могут принимать свои законы, которые будут действовать только на территории субъекта. Но главное, в Федерации субъекты государства НЕ ИМЕЮТ СУВЕРЕНИТЕТА!
А где ещё Федерация кроме России? Оказывается ещё и в цитадели демократии США.
Такой вопрос, почему вы ратуете за действия, которые приведут к распаду страны, ссылаетесь одновременно на опыт англосаксов,у которых этот самый опыт отсутствует?

Сильно сомневаюсь, что при наличии парламентской дискуссии и реально работающей многопартийной системы русские партии согласились бы на изменение террориториальных границ государства.

Всё вроде и так. И я не сторонник тандема Путина-Медведёва. Ну вот была многопартийная система и шо? Шеварнадзе с Горбачёвым подарили США 5 тыс кв км акватории СССР ,а парламент это дело ратифицировал. И причём здесь многопартийность? Путать партии с национальными представителями (которые были в СССР) могут только идиоты. Или подонки от рождения.

Вот спасибо, ай, порадовали. Думаю, теперь Яриле будет нечего сказать насчет "программок декабристов" и их, якобы, "антигосударственности".

радости полные штаны. Подотрись иди.
А посему, соединяя все сии обстоятельства в общее соображение, постановляется коренным законом Российского государства, что всякая мысль о федеративном для него устройстве отвергается совершенно, яко пагубнейший вред и величайшее зло.
Ну вот СССР отказался от федеративного устройства. И чем это закончилось? А закончилось развалом, не смотря на волю народа к сохранению СССР. Что РФ лучше живёт, чем СССР? Может быть граждане России чувствуют себя более свободными? Или с радости плодятся?

Ну почему же, солдатам всё, как раз, разъяснили. Солдаты же кричали "Да здравствует царь Константин и его жена- Конституция!" Значит про Конституцию и права, таки, говорили. Константин, кстати, в эту концепцию вписывался почти идеально: вполне неплохим бы мог быть

константин отказался сам. По наследованию его место должен был занять Николай. Т.е. декабристы совершали государственный переворот.
И видно, что хреново объясняли. Оно и понятно, офицерьё то по-русски не ахти как разговаривало.

И что?

А ничего. По плану Маршалла европа осталась по жизни должна США. И в качестве возврата долга все выше перечисленные вами страны должны были впустить американский товар в свои метрополии. Что и было сделано. И после этого откалывание кусков от империй стал вопросом времени. Британия была самой большой империей, н осил для удержания колоний у неё не было. Посему и стала разваливаться быстрее. Франция пыталась их удержать, и может быть удержала. Во Въетнам или Алжир советников имперские коммунисты стали поставлять? Нет, свободолюбивые американцы. В частности, в США было подготовлено 600 инструкторов-диверсантов для Въетнама из числа Въетнамцев. В кадрах хроники видно, как въетнамские партизаны топают по джунглям или плыват на лодки с американским оружием ПМВ и пулемётами браунинг 1922. И в то время их поставить никто кроме США не мог.
Т.е. развал метрополий это не доброе пожелание европейских стран, а то, что они просто не могли их удержать. Однако, так просто они не ушли. Британцы ушли из Индии, предварительно её разделив (в рамках национального суверенитета, наверное) на собственно Индию и Пакистан, в связи с чем там постоянная угроза войны. Также они поступили и с Ираком, отделив от него Кувейт. Ушла английская администрация, но они оставили свою ВР.
Французы якобы тоже ушли из Алжира. Но все нефтедобывающие компании до 2005 года в Алжире принадлежали французам. А вот в 2005 году все эти компании были национализированы и французам пришлось вводить свой иностранный легион. Франция, кстати, участвует сейчас в боевых действиях в Нигерии. Просто так, что ли?

Пестель мыслил Россию именно как русское государство - государство русской нации

И чисто из благих побуждений решил устроить войну со всей европой и с Китаем.

А что такое враждебная деятельность я не понимаю.

Враждебная деятельность в ущерб внешней безопасности России. Вот пример. Военная прокуратура РФ расследовала убийстов польских офицеров. И попутно давала свои комментарии, в т.ч. и полякам. В Польше и до сих пор учат, что поляков расстерляли русские, а тогда это была сенсация - русские сами сознались, что убили поляков. Это ускорило вступление Польши в НАТО и внешенй безопасности России был нанесён огромный ущерб. Т.е., военные прокуроры оказывали помощь иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ. Но никого из этих прокуров и следователей не посадили.
А пример с ЕБНем. Вот он развалил СССР, и в Средней Азаа и Прибалтике теперь американские базы. Это есть враждебная деятельность или нет?

Если в военное время понятие враждебности является закономерным, то в мирное время оно становится неуместным.

Статья, как статья. Очередного идиота. Пятую колонну выводят в расход именно в мирное время. Если этого не делать, то войну проиграешь.

Простите, что Вы мне там говорили про "культуру" и "мировоззрение"?

К вам это не относится. По одной простой причине. Вы в статьях не видите. что это инструмент в государственной политике. 282 статья плоха? Возможно. Сажают русских? Да. И у меня возникает вопрос, а почему не сажают тех же самых чеченцев по этой статье? По СМИ выступали с русофобскими лозунгами, а им постоянно амнистия. И не пытались даже возбудить данную статью. А вы считате, что эта статья незаконна. Ну ладно. Но таким образом вы не можете (не имеете морального права) кому то жаловаться, если вас оскорбили по 282-й статье. Соответственно, это уже моё парво оскорблять вас так, как вы этого заслуживаете.

Получается весьма странно: ах вы сволочи поганые за отрицание Холокоста сажаете? Ну вот тогда мы будем самих себя сажать за малейший уклон вправо или влево. И получится унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Если в России будут сажать только лишь за "отрицание или сильное преуменьшение преступлений на почве геноцида, преступлений против человечности и военных преступлений", то я это уже буду считать достаточным прогрессом.

Нет, это в ваших воспалённых мозгах (если они есть).
Что бы прийти к решению о наличии геноцида, надо провести следствие, а заетм суд. Вот Кучма-Ющенко объявили, что голодомор=геноцид. А мне вот интересно, с какого потолка они это взяли. Судебные дела были? Были. При Сталине. И все. А эти два деятеля даже и не попытались подобие следствия провести.
Есть такой сайт "У камина" (по правилам данного форума я не могу дать на него ссылку). Так там вечный бан за отрицание геноцида чеченцев. А, ведь, Дудаев тоже следствие не проводил - был геноцид или нет.
И вот янки поддерживают идею холокоста (в смысле его наличия, хотя и не запрещают отрицание), но в геноциде коренных жителей Америки до сих пор не сознались. Ипонятное дело, ни суда. ни следствия там не было.

Вы будете смеяться. За русофобию.

Я не удивлён. Туда тебе и дорога.

Нигде, кроме России не вменяют "враждебную деятельность" вне режима военного положения (читайте закон "О военном положении") и, соответственно, не квалифицируют деятельность таких лиц, как Сутягин, как, собственно, "шпионаж".

Новое-старое дело об израильском шпионаже в США
А ниже ещё веслее
С 1917 году был принят ряд чрезвычайных законов во-
енного времени, в том числе Законы 1917 и 1918 гг. о
шпионаже, которые стали широко применяться к политичес-
ким противникам режима,к участникам антивоенного рабочего
движения и пр. Их зачислили в разряд "иностранных аген-
тов", "подрывных элементов", "саботажников, подрывающих
оборону США". На основании Закона о призыве к мятежу
1919 г. карались любые антиправительственные высказыва-
ния. Коммунистическая партия Америки была объявлена
"подрывной организацией", защищающей большевистское
правительство Советской России.
Вместе с
тем закон предусматривал наказание в виде тюремного
заключения на срок до 10 лет, или штраф в 10 тыс.
долл., или то и другое вместе за любые действия, кото-
рые были расценены следственными органами как содейс-
твующие установлению в США "тоталитарной диктатуры".
По степени опасности "подрывные" организации класси-
фицировались в законе для последующей регистрации в Ми-
нистерстве юстиции и решения вопроса об их судьбе на
"организации коммунистического действия" (это прежде
всего Компартия США), и "организации коммунистического
фронта", к числу которых могла быть отнесена любая де-
мократическая организация, политические требования ко-
торой так или иначе совпадали с требованиями Коммунис-
тической партии США.
Вторая часть Закона Маккарэна-Вуда предоставляла
президенту право провозглашать "чрезвычайное положение
внутренней безопасности" в случае вторжения на террито-
рию или во владение США неприятеля, а также "восстания
внутри США", что давало возможность Генеральному аттор-
нею содержать под стражей любое лицо на основании прос-
тых подозрений, что это лицо может принять "участие или
сговориться с другими лицами принять участие в актах
шпионажа и саботажа".
16. История

Очень удобно: сначала посадят по 20.3, а потом уже Вашу судьбу будет решать мотивированный, зависимый и проплаченный эксперт- именно он, а не судья, будет давать заключение о том, есть ли в деяниях состав статьи 282 или его там нету. Судье при таком подходе отводится лишь роль формализатора уже, де-факто, вынесенного экспертом (полностью зависимого от стороны обвинения, а то и вовсе от Исполнительной Власти) приговора.

Если есть беззаконие в государстве. то ещё не следует отменять статьи.
Стой же самой тату. Эксперт решает, есть ли признаки экстремизма ,а не состав статьи. О составе статьи решает следак и прокурор, что подтверждает или опровергает суд.
хоть бы изучил вопрос ради приличия.

То есть, Вы смирились с закрытием националистических газет по статьям 20.29 и посадкам националистических же журналистов по статье 282?

Приведите мне националистические (именно те, которые таковыми являлись) газеты, которые закрыли по данной статье

[Ярило]

Об чем и речь. Имела ли место эта самая "публичность" или "не имела" решает эксперт.

Нет, решает тот, при ком эта публичность была. А публичным выступлением считается высказывание в присутствии третьих лиц. И вот, если эти лица напишут заяву, то дело будет, а если нет, то нет.

О! Вы меня засудить хотите? Великолепно. Плевать я на Ваши угрозы хотел, господин участник Имперского Марша. Ну? И по какой статье собираетесь меня сажать?

Ясно, мания преследования с элементами бреда.
Это было просто предупреждение о порядках форума. Но, по всей видимости, вы так хотите быть мучеником, что уже мерещуются злобные агенты ФСБ, которые спят и видят, дабы расстрелять вас за 282-ю статью по решению ОСО. Эти агенты не обычные люди - они маленькие зелёненькие человечки, с маленькими рожками и бегающими глазками, поэтому легко различимы от обычных людей. И что бы их не разгадали, они рыскают по форумам и ищут русофилов, провоцируют их на высказывания, а потом сажают и расстреливают в газенвагенах. А что бы никто не узнал, закапывают в парке Южного Бутово, попутно отгоняя сердобльных, которые пытаются передать несчастным расстреляным вещи и еду. Осторожнее! Маленькие зелёненькие человечки всегда рядом, как только вы подсоединяетесь к интеренету!

Я могу говорить абсолютно всё, что захочу. Это право мне гарантировано Всеобщей Декларацией Прав Человека и Конституцией Российской Федерации. Так по какой статье Вы собираетесь меня посадить? Сгораю от нетерпения.

Езжай в Швейцарию и отрицай холокост. А я тебя сажать не собираюсь. такие как вы даже нужны.
Вот есть такое заведение. Зоопарком называется. Туда приходят люди и смотрят на всяких животных. Вот и на тебя смотрят ЛЮДИ как на млекопетающее определённого вида.

ОУ! Судейскую мантию Вы на себя уже попробовали примерить. Теперь, вот, пытаетесь примерить на себя халат врача. А в кого еще переодеться можете? Ну покажите, покажите нам, повеселите.

не пытаюсь. Я хожу в халте врача. Специальности 2: терапевт и гастроэнтеролог. По последней специальности к мне часто психи попадаются. Посему оченьтесное сотрудничество с психиатрами. И про суды знаю достаточно, поскольку участвую в КИЛИ и специалистом на суде (знаете кто такой, наверное)

Более того, я считаю, что Валерия Ильинична- святая. Причем, уже при жизни. Не смотря на то, что многие наши с ней взгляды не совпадают по целому ряду позиций. Я недостоин даже застегивать пряжки на ее сандалиях.

Ну святые все как бы не в себе были. Ну да ладно. новодворская один из самых ярких представителей своего зоопарка. Они делает своего рода профилактику. Кто к ней тянется, того следует ставить на учёт к психиатру. Ибо дурак-дурака видет издалека. Новодворская уже сама не помнит, что и как она говорила. Вот, когда обсуждался вопрос о восстановлении памятника Дзержинскому. Его, по мнению Новодворской, надо было поставить в центре фонтана бьющего кровью. И заодно вспомнила свою трогательную историю, как её в августе 1991-го, в момент сноса памятника ,насиловали в камере на Лубянке (Покажите мне того зверя! Покажите мне того монстра, который залез на неё и у него встал!). А лет через 5 она заявила, что ни разу не занималась сексом, но то, что она про него читала - ей не понравилось.
Интересно, а её призывы к вводу войск НАТО в Чечню с одновременным выводом российских войск вы как оцениваете? Хотя мне уже ясно. С вашей категорией вести конструктивный диалог бесполезно, т.к. бесполезно убедить шизофреника - его можно только лечить.
по поводу Столыпина, сути и цели его реформ я писал. Тот бред, что ты написал, свидетельствует о весьма поверхностном знании своей истории. Это ведь к этому призывал пестель?
К тому же Государственное Уложение должно содержать одни только точные или положительные Законы и Постановления утверждающие Будущий Порядок в Государстве а следовательно и не должно оно содержать:
1) Ни воспоминания о ныне существующем порядке: ибо оный прекратит свое существование;
Хотел я вас спросить, как вы объясняете цель декабристов в 6-м пункте манифеста (уничтожение постоянной армии), но уже смысла нет.

Как тогда понимать, "подпадает под Чаадаева"? Деяние может "подпадать" под действие статьи уголовного кодекса. А как может подпадать под "Чаадаева" - я не понимаю. Что Вы там говорили про русский язык, я запамятовал?

Ну да. С памятью у тебя тогой. Оно и не удивительно. Когда занимаешься поиском вокруг себя агентов ФСБ, то память отказывает
Тот бред, что вы написали подпадает под Чаадаева.
А можно сказать, что Тот бред, что вы написали подпадает под произведение Чаадаева
Кстати, в словарях Ожегова или Даля подпадать под следствие ваще нет. И только в словаре Ефремовой значится - оказаться подвергнутым какому-либо действию. т.е. находится под действием философических трудов Чаадаева.
такая трактовка у тебя не удивительна. Опять же есть желание стяжать мученичество за дерьмократическую Россию.

Весь остальной твой бред пускай комментирует психиатр.

[maestro]

Св

А вот и не врите. То, каким образом был составлен так называемый "манифест" и отречение Великого князя Михаила и те обстоятельства, при котрых все это происходило, не оставляет никаких сомнений в том, чего они хотели.

Вы уже второй раз упоминаете про это. Может, все-таки расшифруете- чего ж там такого написали в манифесте, что дает возможность изобличить истинные намерения?

А главное- зачем им пытаться устроить конституционную монархию, если она им не люба? Рейтинг царя, образно говоря- число околонулевое, в стране бардак, чернь лютует... А зачем им изображать желание? Так бы и сказали- до свиданья мол... Теперь у нас чистая демократия и Президент во главе будет.

Царь знал, о ком так написал в дневнике.

Царь был трепло то еще. Его слова ни о чем не говорят. У нас, вот, Ющенко- тоже расказывает что кругом предатели. Ну- и что?

Мужик крестьянин только что и бредил , что по датскому образцу. Как проснется с утра, так давай голову ломать, по-датскому, аль по-аглицкому.

А вот подишты! Ни о чем таком вроде не и не думали. Но как корона покатилась- так что-то никто и не жалел.

Никакого сильного промонархического движения, после падения монархии, не зарегестрировано.

[соstаshu]

Ярило, вы случайно, надеюсь, пропустили мой вопрос. Повторю:

позвольте поинтересоваться, в чем состоит ваша положительная программа, среднесрочная, скажем? По возможности изложите по пунктам, пожалуйста, кратенько, тезисно

[Maurerfreude]

Весьма характерен Ваш, Ярослав, epic fail с 275-й статьей Уголовного Кодекса. Ай, хорошо, ай и правильно. Я Вас и дальше продолжу макать имперской мордой в Ваши же имперские помои. Заслужили. Ваше. Кушайте.

Нет, решает тот, при ком эта публичность была.

Про "того" "при ком эта публичность была" в законе ничего не написано. Ну ровным счетом ничегошеньки. Всеми оценончными нормами в судах демократических государств занимается коллегия присяжных, а недемократических государствах- назначенные судьей "эксперты". По статье 282 суда присяжных нет.

А публичным выступлением считается высказывание в присутствии третьих лиц.

Ну и где Вы это прочитали?

И вот, если эти лица напишут заяву, то дело будет, а если нет, то нет.

Нету такого юридического документа под названием "заява". Юридически обязывающими документами являются Федеральный Закон или Постановление Суда. Так вот, имела ли место эта самая "публичность" или не имела решает, опять же, эксперт.

Ясно, мания преследования с элементами бреда.

Ну Вы же сами сказали, что у нас за разглашение "недостоверных сведений" наказывают. Если не собираетесь на меня подавать в суд, то зачем тогда говорили?

Если бы Вы на меня подали в суд, то я бы его очень-очень хотел проиграть. Представляете, тогда бы именем Российской Федерации было подтверждено, что участие в Имперском Марше - есть действие, порочащее и честь, и достоинство, и деловую репутацию. Ой, как бы сложно тогда было ссылаться "русскоязычнороссиянским ымпэрцам" на писателя Максима Калашникова, участвовавшего в оно Марше с мишейлеонтьевым.

Это было просто предупреждение о порядках форума.

Спасибо, из Ваших уст я их предпочту полностью проигнорировать: Вы не модератор и мне Вы никто и звать Вас никак. "Можете жаловаться" (C) к/ф "Возвращение Максима"

Но, по всей видимости, вы так хотите быть мучеником, что уже мерещуются злобные агенты ФСБ, которые спят и видят, дабы расстрелять вас за 282-ю статью по решению ОСО.

Эхм... Я, как бы, напоминаю Вам, что за 282-ю никого не расстреливают. Вообще никого. Пока, слава Богу. Но в тюрьму, например, сажают. А при таком народе- трусливом и рабском- уверяю, никаких "агентов ФСБ" не нужно: сами на всех донесут, сами посодют, сами же и приговор в исполнение приведут. А 282-й кто мне только ни успел погрозить уж. Садиться по ней у меня нет ни малейшего желания: не поймают.

Езжай в Швейцарию и отрицай холокост.

Черта с два: я останусь здесь и буду делать всё для того, чтобы Россия стала нормальной демократической президентской республикой. С белой расовой многопартийностью и белой расовой демократией.

Вот и на тебя смотрят ЛЮДИ как на млекопетающее определённого вида.

Те, кто голосовал, например, за 114-й Федеральный Закон и кто соглашается его терпеть, людьми не являюся: человек - потому и человек, что он свободен.

Я хожу в халте врача. Специальности 2: терапевт и гастроэнтеролог.

Вот потому у нас в медицине и разруха, что недоучившиеся гастроэнтерологи ставят психиатрические диагнозы. Всё в России наперекосяк. А вот психиатра с эндоскопом мне представить, реально, страшно. Это уже какой-то трэш хоррор....

Ну святые все как бы не в себе были.

"И вот тогда мой разум бедный достиг неведенья такого, что выше знания любого"- св. Хуан де ла Крус

Кто к ней тянется, того следует ставить на учёт к психиатру.

В законе "О медицине" об этом не написано. А про принудительное помещение в психиатрический стационар в Уголовном Кодексе, напомню, написано. И про самоуправство там тоже написано.

Вот, когда обсуждался вопрос о восстановлении памятника Дзержинскому. Его, по мнению Новодворской, надо было поставить в центре фонтана бьющего кровью.

Сами большевики были бы не против. :-/ Учитывая, как они объясняли выбор красного цвета для государственного флага- цвет крови и огня. Так что, с чисто культурологической точки зрения здесь всё адекватно.

И заодно вспомнила свою трогательную историю, как её в августе 1991-го, в момент сноса памятника ,насиловали в камере на Лубянке (Покажите мне того зверя! Покажите мне того монстра, который залез на неё и у него встал!).

Ходили слухи, что у Валерии Ильиничны был безумный секс с Константином Натановичем Боровым. А что? Если это правда, то Константин Натаныч- мужык. Раз уж про Константина Натановича, человека тонкой душевной конституции, ходили слухи такого рода, то что уж говорить о...

Интересно, а её призывы к вводу войск НАТО в Чечню с одновременным выводом российских войск вы как оцениваете?

ПО-ЛО-ЖИ-ТЕЛЬ-НО!

Интересно, а как Вы оцениваете заявление главы Счетной Палаты Сергея Степашина про то, что у Рамзана Кадырова "в собственности вся Чечня"? И как Вы оцениваете отмену оправдательных приговоров русским патриотам Ульману, Аракчееву и Худякову по "воле народа Рамзана Кадырова"? Ну? Вам нужна такая Чечня? Кстати, скоро в Грозном построят международный аэропорт. Федеральная Таможенная Служба ситуацию в республике, естественно, не контролирует.

Это ведь к этому призывал пестель?
К тому же Государственное Уложение должно содержать одни только точные или положительные Законы и Постановления утверждающие Будущий Порядок в Государстве а следовательно и не должно оно содержать:
1) Ни воспоминания о ныне существующем порядке: ибо оный прекратит свое существование;

И что не так? Да, совершенно верно, никаких "воспоминаний существующего порядка" в Законах и Постановлениях быть не должно. Т.е., они не должны воспроизводить авторитарную модель управления страной. Что здесь "не так"?

Хотел я вас спросить, как вы объясняете цель декабристов в 6-м пункте манифеста (уничтожение постоянной армии), но уже смысла нет.

Пункт шестой проекта Манифеста гласил:

"Равенство всех сословий перед законом, и потому уничтожение военных судов и всякого рода судных комиссий, из коих все дела судные поступают в ведомства ближайших судов гражданских"

Речь идет только и исключительно об упразднении военной юстиции и чрезвычайных судов. Но не армии ни в коем случае. Опять врёте.

Тот бред, что вы написали подпадает под Чаадаева.
А можно сказать, что Тот бред, что вы написали подпадает под произведение Чаадаева

Это не по-русски. Я не понимаю, что значит "подпадать под произведение". Произведение Чаадаева- это что, юридически обязывающий документ, что ли?

такая трактовка у тебя не удивительна. Опять же есть желание стяжать мученичество за дерьмократическую Россию.

Черта с два. Оказаться в тюрьме у меня нет желания ни малейшего. Именно поэтому я и против статей 230, 240, 239, 242, 272, 273, 274, 280, 282, 282.1, 282.2, 329 и 354 УК РФ и 20.2, 20.3 и 20.29 КоАП. А демократии у нас, пока нет. Но обязательно будет. Тем или иным способом.

[Maurerfreude]

А вот подишты! Ни о чем таком вроде не и не думали. Но как корона покатилась- так что-то никто и не жалел.

Никакого сильного промонархического движения, после падения монархии, не зарегестрировано.

А и бесполезно что-либо доказывать. "Охранительство"- это особое состояние сознание такое: прославление такого режима, который пусть убивает, пусть насилует, пусть грабит, но лишь сохранялась эта... Как его... Ну этого. А, вспомнил! САМОДЕРЖАВИЕ (т.е. тот самый "авторитаризм").

СССР был полностью нежизнеспособен уже при Хрущеве. А при Брежневе он вообще существовал лишь только чудом. Я не понимаю, как можно хотеть "обратно туда".

PS: да, а называющий себя "националистом", защищающий "русскую" статью 282 УК РФ- это, конечно же, мегажесть!

[Ярило]

Ярило, вы случайно, надеюсь, пропустили мой вопрос. Повторю:
позвольте поинтересоваться, в чем состоит ваша положительная программа, среднесрочная, скажем? По возможности изложите по пунктам, пожалуйста, кратенько, тезисно

Извините. пропустил. Программа чего?

Ну и где Вы это прочитали?

В комментарии к 282-й статье. Кушай, не обляпайся Комментарий к статье 282 УК РФ

Представляете, тогда бы именем Российской Федерации было подтверждено, что участие в Имперском Марше - есть действие, порочащее и честь, и достоинство, и деловую репутацию.

Дебилом можешь ты не быть, но дерьмократом быть обязан.
Так вот, для дерьмократических дебилов специально поясняю. Ещё в царской России, которую вы так презираете, было заподло подавать в суд для защиты чести и достоинства. Если, к примеру, офицер или дворянин подавал в суд на такое дело, то это автоматически означало, что он свою честь и достоинство защитить не может. А значит ,его можно спокойно гнобить. А он даже на дуэль никого не сможет вызвать, потому что он не может защитить свою честь. петух, в общем.
Я так смотрю на дерьмократов. которые решили защищать свою честь в суде, и думаю, что у них очень много общего с опущенными на зоне. Они всеми презираемые, они обижены на всех, они могут находится только в своих местах (образно у параши), поскольку в других местах они чувствуют себя не уютно, ну и под завязку ещё и за гомосексуальные отношения.

Юридически обязывающими документами являются Федеральный Закон или Постановление Суда. Так вот, имела ли место эта самая "публичность" или не имела решает, опять же, эксперт.

Жри, заслужил. Уголовное дело может быть возбуждено судьёй, прокурором, следователем и органами дознания. Прокурор может возбуждать дело самостоятельн не опираясь ни на кого. Т.е., если он проходил мимо митинга нацистов и услышал признаки 282-й статьи, то он может возбудить дело. Судья может возбудить дело, в случаае выявления новых обстоятельств судебного разбирательства. А вот следак будет возбуждать по приказу прокурора или по заявлению.
Юрист, мля.

А 282-й кто мне только ни успел погрозить уж. Садиться по ней у меня нет ни малейшего желания: не поймают.

- А неуловимого Джо правда поймать не могут?
- Нет, просто он нафих никому не нужен.
Я тебе статьёй не грозил .Но ты так и просишь, ну погрози, ну пожалйста...

Вот потому у нас в медицине и разруха, что недоучившиеся гастроэнтерологи ставят психиатрические диагнозы. Всё в России наперекосяк. А вот психиатра с эндоскопом мне представить, реально, страшно. Это уже какой-то трэш хоррор....

нет, разруха, это от того, что из зоопарка всякихживотных выпустили. Хотя чего это я? Я с животным разговариваю, буду его так и звать.
Во-вторых, я заметил, что дерьмократы могут очень красиво говорить даже о том, чего ваще не понимают. Но как они вдаются в подробности. так один смех.
Ладно, пускай я недоучившийся. Вот сам подумай, имею ли я право ставить психиатрический диагноз? Нет не имею. Но имею ли я право заподозрить психиатрический диагноз и вызвать специалиста? Имею. Вот я и ставлю шизофрения, а какая - мне уже до ламочки. Шубообразная или вялотекующая с параноидальным бредом. В данном случае с тобой. я имею право заподозрить именно шизофрению (поскольку у тебя есть элементы данного заболевания, судя по твоим постам), и как врач, я просто обязан дать тебе совет обратиться к психиатру (сейчас принудлечение только по решению суда).

В законе "О медицине" об этом не написано.

Во-первых, я не по закону живу, а по здравому смыслу. Во-вторых, в законе о медицине есть запись, что на принудлечение следует направлять лиц, представляющих опасность, что решается судом в течение 10 дней.

Сами большевики были бы не против. :-/ Учитывая, как они объясняли выбор красного цвета для государственного флага- цвет крови и огня. Так что, с чисто культурологической точки зрения здесь всё адекватно.

Угу. Бред, есть бред. Т.о. можно заявить, что британский флаг это символ моря пересекающийся кровью и огнём. А что тут не так? А вот флаг США - это символ претензии на вселенную, с руководством белой расы, заливающих несогласных кровью. А флаг Украины дальтоники рисовали.

Ходили слухи, что у Валерии Ильиничны был безумный секс с Константином Натановичем Боровым.

Костя Боровой? Мда... Ещё один образец... Как то он объявил голодовку в протест официальной позиции России по бомбардировке Югославии. Но, так получилось, что я был вхож в вашу дерьмократическую тусовку, и узнал, что начало бомбардировок у него совпало с лечебным голоданием по причине болезни печени.

Интересно, а как Вы оцениваете заявление главы Счетной Палаты Сергея Степашина про то, что у Рамзана Кадырова "в собственности вся Чечня"? И как Вы оцениваете отмену оправдательных приговоров русским патриотам Ульману, Аракчееву и Худякову по "воле народа Рамзана Кадырова"? Ну? Вам нужна такая Чечня? Кстати, скоро в Грозном построят международный аэропорт. Федеральная Таможенная Служба ситуацию в республике, естественно, не контролирует.

Я отношусь отрицательно. Это повод мне ломать государство? И отадавать иностранным войскам свою территорию? НАТО не такие идиоты как ваша любимая, и в Чечню их на аркане не заманишь. Как бы она этого не хотела.

Да, совершенно верно, никаких "воспоминаний существующего порядка" в Законах и Постановлениях быть не должно. Т.е., они не должны воспроизводить авторитарную модель управления страной. Что здесь "не так"?

Большевики тоже отменили все царские законы и законы временного правительства, что дало почву для чекистского беспредела. К чему привело - известно. Далее, там стоит как то двояко, что значит НИ воспоминания? А как же история права? А как же вообще история?

Пункт шестой проекта Манифеста гласил:

"Равенство всех сословий перед законом, и потому уничтожение военных судов и всякого рода судных комиссий, из коих все дела судные поступают в ведомства ближайших судов гражданских"

Ах извиняйте. 6-й пункт в поручении временному правлению, что указано в манифесте.

Это не по-русски. Я не понимаю, что значит "подпадать под произведение". Произведение Чаадаева- это что, юридически обязывающий документ, что ли?

Батюшки, у сторонника белой нации с русским то проблемы. Открой словарь Даля и Ожегова и посмотри.

А демократии у нас, пока нет. Но обязательно будет. Тем или иным способом.

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов,
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

[соstаshu]

Программа чего?

действий. Вы вот ругаете и пятое, и десятое, причем не фильтруя б... хм... лексику и уже почти матом, что, между прочим, вызывает неприятие, а скоро вызовет жалобы администрации. Но что вы предлагаете - строить, не разрушать? Если вы, конечно, не испытываете чувства глубокого удовлетворения текущим положением вещей

(к слову, нет словаря Даля и Ожегова, есть словари Даля и Ожегова)

[Maurerfreude]

В комментарии к 282-й статье. Кушай, не обляпайся Комментарий к статье 282 УК РФ

Словосочетания "третьи лица" в приведенных Вами комментариях нет. Еще раз поздравляю соврамши. А есть вот что:

"4. Публичность предполагает обращение к неопределенному, как правило, широкому кругу лиц. Если такое обращение адресовано одному или нескольким конкретным лицам, то такие действия не образуют публичности."

Так вот, ничего про "третьих лиц" не сказано. А сказано про "широкий круг". Степень "широты" круга и степень "неопределенности" лиц, опять же, определяет нанятый мотивированный эксперт. Такой, как Николай Гиренко /

Ещё в царской России, которую вы так презираете, было заподло подавать в суд для защиты чести и достоинства.

*************

Если, к примеру, офицер или дворянин подавал в суд на такое дело, то это автоматически означало, что он свою честь и достоинство защитить не может.

Прошу привести конкретные примеры. Спасибо.

А значит ,его можно спокойно гнобить. А он даже на дуэль никого не сможет вызвать, потому что он не может защитить свою честь. петух, в общем.

В каком году в Российской Империи запрещены дуэли? Не напомните?

Жри, заслужил. Уголовное дело может быть возбуждено судьёй, прокурором, следователем и органами дознания. Прокурор может возбуждать дело самостоятельн не опираясь ни на кого.

Речь не о возбуждении дела, а о вынесении приговора. В случае 282-й статьи приговор выносится, де-факто,- экспертом. Де-юре- судьей, а де-факто- экспертом, который ни судьей, ни прокурором, ни даже судебным приставом не является. Судья выполняет роль лишь "формализатора" приговора.

Т.е., если он проходил мимо митинга нацистов и услышал признаки 282-й статьи, то он может возбудить дело.

И Вас этот антиконституционный порядок, нарушающий принципы справедливости, вины и саму свободу слова, устраивает?

[Maurerfreude]

Во-первых, я не по закону живу, а по здравому смыслу.

Это противоречит статье первой Конституции Российской Федерации.

Во-вторых, в законе о медицине есть запись, что на принудлечение следует направлять лиц, представляющих опасность, что решается судом в течение 10 дней.

Подавайте на меня в суд. Будет приговор суда на руках- тогда и поговорим.

[Maurerfreude]

константин отказался сам.

Закон о престолонаследии такого рода отказ предусматривал?

По наследованию его место должен был занять Николай. Т.е. декабристы совершали государственный переворот.

Разумеется. Они этого и не скрывали. Народ имеет право на вооруженное восстание против незаконной власти. Речь даже не шла о тираноубийстве (которое я, лично, считаю второй высшей добродетелью после воли)- но лишь о легитимизации власти. Формально, это не было бунтом против царя, потому как Сенат еще не принес присяги Николаю I.

- А неуловимого Джо правда поймать не могут?
- Нет, просто он нафих никому не нужен.
Я тебе статьёй не грозил .

Вы что-то там писали о "наказуемости" распространения "недостоверных сведений" ( т.е., то ли 119-ю, то ли 120-ю имели ввиду). Врете и не краснеете.

-А вот флаг США - это символ претензии на вселенную, с руководством белой расы, заливающих несогласных кровью.

??? Я еще не видел ни одного американского или британского поэта вот таких слов про флаг:

Про огонь:

Мы идем!
Штурмуем двери рая.
Мы идем.
Пробили дверь другим.
Выше, наше знамя!
Серп,
огнем играя,
60 обнимайся с молотом радугой дуги.

Владимир Маяковский, "III Интернационал"

Или вот еще:

"Над миром
наше знамя реет
И несет клич борьбы,
мести гром,
Семя грядущего сеет,
Оно горит и ярко рдеет -
То наша кровь
горит огнем,
То кровь
работников на нем!"
Болеслав Червеньский, к 10-тилетию Парижской Коммуны

Так что, никаких проблем не вижу в отношении Феликса Эдмундовича Дзержинского (умнейшего человека, ИМХО- моральных оценок я ему, пока, не даю).

Костя Боровой? Мда... Ещё один образец... Как то он объявил голодовку в протест официальной позиции России по бомбардировке Югославии. Но, так получилось, что я был вхож в вашу дерьмократическую тусовку, и узнал, что начало бомбардировок у него совпало с лечебным голоданием по причине болезни печени.

Константин Натанович не из моей "тусовки". Константин Натанович- либерал. Я- не либерал. Я социалист-"ревизионист".

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов,
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

Ну как Вам сказать. На мой взгляд, Эжена Потье можно было бы перевести и получше. Но и этот перевод, в принципе, сойдет. :-/ На языке оригинала эта песня звучит куда более торжественно.

[Maurerfreude]

С 1917 году был принят ряд чрезвычайных законов во-
енного времени, в том числе Законы 1917 и 1918 гг. о
шпионаже, которые стали широко применяться к политичес-
ким противникам режима,к участникам антивоенного рабочего
движения и пр. Их зачислили в разряд "иностранных аген-
тов", "подрывных элементов", "саботажников, подрывающих
оборону США". На основании Закона о призыве к мятежу
1919 г. карались любые антиправительственные высказыва-
ния. Коммунистическая партия Америки была объявлена
"подрывной организацией", защищающей большевистское
правительство Советской России.

Ну, всё правильно. Вплоть до 28 июня 1919 года Соединенные Штаты находились на военном положении. В условиях военного (и даже чрезвычайного) положения такого рода норма объяснима, допустима и применима. Смотрите: Российская Империя- союзник Соединенных Штатов, происходит в Российской Империи сначала одна Революция, потом, спустя некоторое время,- вторая и РСФСР подписывает сепаратный мир с Германией. О чем должны были думать в США, когда в разгар войны твой вчерашний союзник заключает мир с твоим сегодняшним врагом? Так что это был вполне себе естественный шаг. :-/ Коммунисты США не единственные, кто в то время подверглись репрессиям. Слежку установили еще и за адвентистами, к примеру (потому что АСД Германии сочли возможным служить по призыву в кайзеровских вооруженных силах).

Речь же шла о том, что понятие враждебной деятельности ненормально в мирное время. Или я что-то пропустил? Президент объявил в нашей стране Военное Положение и мне нужно явиться в военный комиссариат? С кем воюем-то? Или, всё же, не воюем?

PS: я правильно понял, что эксперты из ФСБ и Российская Газета для Вас не авторитет?

[Maurerfreude]

Ах извиняйте. 6-й пункт в поручении временному правлению, что указано в манифесте.

Ну и? Снова отрываем от контекста? Пятый пункт гласит: "5. Уравнение рекрутской повинности между сословиями."

Если речь идет об уравнении рекрутской повинности между сословиями, то трактовать пункт 6 как уничтожение армии вообще уже не получается. Понятие "постоянная армия" в то время обозначало повышенную боевую готовность и непомерно долгие сроки службы рекрутов. Таким образом, речь идет лишь о снятии режима повышенной боевой готовности и сокращении сроков службы.

[Maurerfreude]

Большевики тоже отменили все царские законы и законы временного правительства, что дало почву для чекистского беспредела.

Так Вы за Дзержинского или против?

К чему привело - известно. Далее, там стоит как то двояко, что значит НИ воспоминания? А как же история права? А как же вообще история?

Тогда так выражались- поэтически и художественно. Читали бы больше, знали бы, о чем речь идет. Здесь не идет речь об уничтожении исторической памяти (что, в принципе, невозможно), но о неповторении норм, кодифицировавших старый авторитарный порядок.