11 сентября

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Shtil'
    Участник

    • 13 January 2009
    • 76

    #1321
    Сообщение от Aleksi
    ВТЦ7 нет, а вот две башни, по-моему, должны были бы упасть на бок..
    я вообще про 6е здание говорил
    если Скай бросается фото и фразами вперемешку, то это его проблемы


    хм...а вот посмотрите фото:


    видна некая металлоконструкция, бОльшая часть башни обрушена, пыли немеряно
    эта металлоконструкция - колонны ядра или внешнего контура?

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #1322
      [quote]
      Сообщение от maestro
      Эта версия подтверждена колосальной горой расчетов. А ваше мнение, как человека в принципе не знакомого с понятием лавинообразного обрушения, расчетом узла, а конструкции представляющего себе на основе сарая в огороде- мягко говоря, побоку.
      эта гора расчетов не выдерживает того, что мы видим в реальности.
      Пожар, пусть даже длившийся 8 часов не прожег насквозь все здание. Его интенсивность и локализация хорошо видна на фотографиях. Если стены этого дома не были скреплены и были сделаны из пластмассовых фишек домино, тогда, может быть, расчеты правы.
      Но и домик из домино по другому упадет. А ВТЦ7 словно подрубили.
      Не проблема. Проблема в том, что вы это утверждение не проверить, ни обосновать не можете. Вы же не Алекси, чтобы более-менее четко представлять, где я слабоват, а где рублю.
      Вы когда приходите к врачу, зная проблемы со своим здоровьем и то, что такие же проблемы есть у ваших родственников, а врач начинает вам говорить полную чепуху, вы, думаю, тоже сориентируетесь в своем мннении к этому эскулапу.

      Минимального???? Он длился 8часов. ВСЕ строительные нормы требую гораздо меньшего времени, в течении которого здание выстоит при пожаре (до 2х часов). Ну, блин... Скай- идите лучше людей лечите. Ей-богу.
      8 часов горел весь небоскреб или несколько этажей одного крыла? Ну и выгорели бы эти этажи, а клетка дома осталась бы стоять. Что мы и наблюдаем в приводимых материалах выгорания домов. А ВТЦ7 молниеносно сложился. При пожарах дома обрушаются частями.
      Они все профессионалы. И, в отличии от вас, догадываются, что требовать безотказность здания после 8ми часового неконтролируемого пожара- значит поставить крест на экономически выгодном высотном домостроении. Нормы устойчивости конструкций к пожару разрабатываются исходя из времени, необходимого на эвакуацию людей и на приезд пожарных.
      Нормы 8 часовой огнеустойчивости конкретной балки или всего дома? Это разные понятия на мой взгляд. Все эти устойчивости будут суммироваться. Одни балки выгорают, сотни других дом удерживают. В ВТЦ7 было множество неповрежденных балок. Дом мог валиться набок, а он весь рухнул за несколько секунд.
      Смотрите фотографии выгорания небоскребов.

      Вот ответом на это я и хотел закончить. Когда создадите антипрививочную тему и выступите там с разоблачением мирового заговора врачей-убийц (в т.ч. маленьких детей)- милости просим в сию тему пинать профессионала Маэстро в том, что служит всей душей и убеждениями вашингтонскому обкому. А так- у самого рыльце в пушку
      маэстро, когда нас в абитуре прививали от менингита, то 160 человек поехали в колхоз, а "одна" человек поехала в инфекционную больницу на месяц полечиться.
      Это насчет рассчетов.
      Еще были миллионы рассчетов полета Челенджера, непотопляемости Курска, наверняка сейсмоустойчивого строительства Степанокерта, полета "Булавы" и т.д.
      Я больше чем уверен, что обществу скормили очередные подобные расчеты, только все поставлено с ног на голову.
      Сначала все увидали как разрушались близнецы, а затем были подогнаны расчеты этих разрушений.
      Стояла бы задача обосновать, что дома рухнули из-за того, что были подъедены крысами - мир бы увидал и эти расчеты.

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #1323
        В 1945 году в Empire State Building врезался бомбардировщик. После пожара здание осталось стоять. В 1988 году 62-этажный небоскреб в Лос-Анжелесе горел 3 часа, пожар распространился на 4 этажа, здание осталось стоять. В 1991 году 38-этажный небоскреб в Филадельфии горел 19 часов, пожар занял 8 этажей, здание не обрушилось. 2004 год, 56-этажное здание в Венесуэле горело 17 часов, пожар достиг крыши и поглотил 26 этажей, здание не упало. 2005 год, Мадрид, отель "Виндзор" горел 24 часа, полностью уничтожено 10 этажей, верхняя часть здания обрушилось, но оставшаяся часть осталась стоять. Обрушивщаяся часть отеля была восстановлена. Башни-близнецы упали и разрушились полностью после соответственно 56 и 103 минут пожара.
        Видимо, архитекторы не знали про нормативы, госты, снипы и пр.
        а вот архитектор ВТЦ знал про них и его башни рухнули в соответствии с нормативами.
          1. Кроме двух башен-близнецов, атакованных самолётами, обрушилось так же и здание WTC-7, которое в результате атаки пострадало минимально. В своем интервью PBC Ларри Сильверстайн (Larry Silverstein), владелец комплекса WTC, сказал: "Мне позвонил начальник пожарной службы, и сказал что они не могут справиться с пожаром в WTC-7. Чтобы избежать дополнительных жертв, мы решили снести здание". Буквально: "and we made that decision, to pull". На сленге взрывников pull означает снести здание взрывом.
          (документальный фильм "911 In Plane Site")
          1. Здание 7 загорелось после падения Южной башни в 9:59 и было снесено в 17:26 того же дня. Т.е. пожарные боролись с пожаром, не смогли сдержать огонь, позвонили Ларри Сильверстайну, он позвонил в компанию, занимающуюся сносом, те привезли взрывчатку, рассчитали места закладки, заложили в 40 этажный небоскреб (а пожар все еще продолжался) и аккуратно снесли его. И это все за 9 часов.
          1. Во многих конспирологических версиях считается, что обрушение небоскрёбов произошло не в результате пожара, а в результате подрыва несущих конструкций. Этот вывод сделан на основании схожести кадров падения небоскрёбов и сноса похожих зданий с помощью взрывов. На многих кадрах падения башен-близнецов отчетливо видны взрывы внутри башен, характерные для управляемого сноса зданий.
        Террористический акт 11 сентября 2001 года — статьи о Нью-Йорке

        Комментарий

        • Sky_seeker
          Ветеран

          • 21 June 2007
          • 10898

          #1324
          Общество "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" заявило, что небоскребы ВТЦ разрушены не из-за теракта

          11 сентября 2007
          В Окленде 130 инженеров и архитекторов из общества "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" обнародовали петицию к конгрессу США, в которой утверждается, что взрыв башен-близнецов Всемирного Торгового центра был подготовленным демонтажом.
          Ричард Гэйдж представляет программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" Эксперты утверждают, что небоскребы были разрушены взрывчаткой, а не рухнули в результате тарана, как об этом гласит официальная версия трагедии.
          Выводы сделаны на основе тщательного анализа фото- и видеоматериалов, свидетельств очевидцев. По словам инициатора петиции - члена Американского института архитекторов (AIA) Ричарда Гэйджа, которые приводит газета "Комсомольская правда", "подобная операция требует сложной системы минирования. С учетом существовавшей в Торговом центре системы контроля и безопасности трудно представить, что все эти работы могли беспрепятственно осуществить террористы. Так мы приходим к ужасному выводу: теракт мог быть "срежиссирован" в правительственных кругах США. Вчера вечером в здании театра Buskirk-Chumley в Блумингтоне (Индиана), Ричард Гэйдж выступил с докладом на эту тему, представив программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" ("911 Research: Why the Official Story Cant Be True").
          Специалисты считают, что пожар, возникший после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции небоскребов ВТЦ и уничтожить стоявший рядом 47-этажный дом, как сказано в официальном расследовании Конгресса США. Архитекторы потребовали нового расследования терактов 11 сентября.
          Недавний опрос, проведенный газетой The New York Times, показал, что трое из четырех американцев подозревают, что правительство США скрывает правду о 9/11. В 2006 году таких респондентов в аналогичном опросе оказалось 50%.
          Напомним, в 2006 году специалисты по механике строительных конструкций из Университета Пердью (штат Индиана) выясняли причины обрушения башен 11 сентября, смоделировав картину разрушения 11 опор на 94-м этаже, 10 на 95-м этаже и 9 на 96-м этаже. Специалисты, исходя из того, что здание, потеряв 25% опорных колонн, утрачивает структурную устойчивость, доказали, что "в данном случае этот предел достигнут не был".
          Info Item
          Общество "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" заявило, что небоскребы ВТЦ разрушены не из-за теракта - 11 сентября 2007 - PRO Недвижимость

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #1325
            Shortly after the core columns under the East Penthouse of WTC 7 collapsed, the rest ofthe building collapsed mostly into its footprint in about 7 seconds near free-fall speed.

            These office fires were not enough to heat a column weighing 15,000 pounds per floor to 1000° F.

            Комментарий

            • Shtil'
              Участник

              • 13 January 2009
              • 76

              #1326
              [quote=Sky_seeker;1557710]
              эта гора расчетов не выдерживает того, что мы видим в реальности.
              Пожар, пусть даже длившийся 8 часов не прожег насквозь все здание. Его интенсивность и локализация хорошо видна на фотографиях. Если стены этого дома не были скреплены и были сделаны из пластмассовых фишек домино, тогда, может быть, расчеты правы.

              Но и домик из домино по другому упадет. А ВТЦ7 словно подрубили.
              и что же вы видите в реальности?
              большой процент площади 7ки по которой пришёлся удар НЕ ВИДНО из-за пыли и из-за того, что небыло камер, снимавших с такого ракурса

              предоставьте качественное изображение 7ки со стороны башен через несколько часов после обрушения башен

              домик из спичек, слепленных пластилином - более удачный пример

              Комментарий

              • Shtil'
                Участник

                • 13 January 2009
                • 76

                #1327
                Сообщение от Sky_seeker
                В 1945 году в Empire State Building врезался бомбардировщик. После пожара здание осталось стоять.
                не смешите
                вы габариты Митчелла себе представляете? сравните их с габаритами Боинга

                Комментарий

                • Shtil'
                  Участник

                  • 13 January 2009
                  • 76

                  #1328
                  Сообщение от Sky_seeker
                  Специалисты считают, что пожар, возникший после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции небоскребов ВТЦ и уничтожить стоявший рядом 47-этажный дом, как сказано в официальном расследовании Конгресса США.
                  ну раз специалисты считают, что надо плавить сталь, чтобы рухнуло здание, то это клиника

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #1329
                    Сообщение от Shtil'
                    и что же вы видите в реальности?
                    большой процент площади 7ки по которой пришёлся удар НЕ ВИДНО из-за пыли и из-за того, что небыло камер, снимавших с такого ракурса
                    предоставьте качественное изображение 7ки со стороны башен через несколько часов после обрушения башен
                    домик из спичек, слепленных пластилином - более удачный пример




                    на крышу, как вы видите, ничего запредельно тяжелого не упало.



                    Разлет осколков, чем светлее кружок, тем меньше зона поражения.



                    небольшой угол здания на нижних этажах был сколот.


                    какой смысл прикрываться знаниями инженера и утвержать, что вся эта решетка рухнула за пару секунд из-за пожара на площади менее 10%???

                    Комментарий

                    • Sky_seeker
                      Ветеран

                      • 21 June 2007
                      • 10898

                      #1330
                      Fig. 7: WTC7 south face mapped.

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #1331

                        Комментарий

                        • Shtil'
                          Участник

                          • 13 January 2009
                          • 76

                          #1332
                          Сообщение от Sky_seeker
                          на крышу, как вы видите, ничего запредельно тяжелого не упало.
                          ещё бы
                          1. причем здесь крыша?
                          2. почему на неё должно упасть что-то тяжёлое, чтобы что-то произошло?

                          Сообщение от Sky_seeker

                          небольшой угол здания на нижних этажах был сколот.
                          были смяты внешние колонны правой стороны 5-17 этажей, если смотреть от башен

                          Сообщение от Sky_seeker
                          какой смысл прикрываться знаниями инженера и утвержать, что вся эта решетка рухнула за пару секунд из-за пожара на площади менее 10%???
                          7 секунд
                          площадь не менее 50%

                          Sky, вам интернет-издания за рекламу не платят?

                          Комментарий

                          • Sky_seeker
                            Ветеран

                            • 21 June 2007
                            • 10898

                            #1333
                            [QUOTE]
                            [QUOTE]
                            Сообщение от Shtil'
                            были смяты внешние колонны правой стороны 5-17 этажей, если смотреть от башен
                            Внешние. Одной стороны. И то не все.
                            7 секунд
                            6-7 секунд оно уже падало, "подрубилось" оно, получается еще быстрее, а дальше цепная реакция балок контролируемого сноса.
                            YouTube - СазСССение 7-РіРѕ здания РРўР¦
                            сравните падение этого здания с контролируемым сносом на видео ролике
                            площадь не менее 50%
                            Безогненный пожар охвативший 50% ВТЦ7 ?
                            Или как такую чудо-цифру насчитали?

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #1334
                              YouTube - Building 7 Controlled Demolition
                              YouTube - 9/11 Truth: What Happened to Building 7

                              эти две ссылки тоже посмотрите если хотите знать, что там произошло на самом деле..

                              Комментарий

                              • Shtil'
                                Участник

                                • 13 January 2009
                                • 76

                                #1335
                                Сообщение от Sky_seeker
                                Внешние. Одной стороны. И то не все.
                                ваше неумение и нежелание видеть элементарные вещи поражает
                                вы хоть знаете, что за этими колоннами находилась подстанция дизель-генераторов? вы знаете сколько всего генераторов было в здании? вы их мощность знаете? вы знаете сколько нужно топлива в минуту для организации электросети хотябы на 1000 КВт ? вы знаете как проходят трассы трубопроводов топлива? какое в них давление?
                                вы хоть что-нибудь знаете?

                                по вашим постам складывается такое впечатление, что нет
                                у вас какая специальность?

                                когда человек равняет Митчелл и Боинг (кстати, вы без гугла скажите мне, что такое Митчелл?), ESB и WTC - это уже нивкакие ворота....
                                вы хоть какое-нибудь отношение к технике имеете?

                                Сообщение от Sky_seeker
                                6-7 секунд оно уже падало, "подрубилось" оно, получается еще быстрее, а дальше цепная реакция балок контролируемого сноса.
                                YouTube - СазСССение 7-РіРѕ здания РРўР¦
                                сравните падение этого здания с контролируемым сносом на видео ролике
                                оно 8 часов подрубалось, а дальше цепная реакция балок неконтролируемого сноса

                                очередное тупое тыканье в ютуб
                                вы предоставьте ролик контроллируемого сноса здания на основе МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЙ, а не здания на основе ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ПЛИТ


                                Сообщение от Sky_seeker
                                Безогненный пожар охвативший 50% ВТЦ7 ?
                                Или как такую чудо-цифру насчитали?
                                достаточно понять, что удар пришёлся по стороне, противоположной той, которую обычно светят во всяких бредовых роликах
                                ежели пожар виден с противоположной стороны, значит здание прогорело НАСКВОЗЬ
                                ну некототрые могут ещё и отчёт почитать, всё, что выше 700град. на представленом там смоделированном градиенте температур - явно пожар

                                Комментарий

                                Обработка...