Зачем врать Солженицыну?

[Evg72]

Всем привет) На самом деле Солж врет буквально на каждом шагу. В А.Г. он описывал как его брали с большим шумом гебисты, прыжками, при большом скоплении начальства а вокруг рвались снаряды и непонятно было при этом кто кого окружает немцы нас или мы их... А вот Сержан Соломин, (ссылку уже приводили) оБЫЙ ЗЕТПЙ - чПЕООПЕ ДЕМП - чПКОБ Й НЙТ - гЕОФТБМШОЩК еЧТЕКУЛЙК тЕУХТУ. уБКФ ТХУУЛПСЪЩЮОЩИ ЕЧТЕЕЧ ЧУЕЗП НЙТБ. еЧТЕКУЛЙЕ ОПЧПУФЙ. еЧТЕКУЛЙЕ ЖБНЙМЙЙ.
рассказывает: "... Тут два незнакомых офицера входят: "Капитан Солженицын? Вы нам нужны". Он к ним подошел, дальше какой-то короткий тихий разговор и потом: "Проедем на КП бригады". Выходят. Я следом. Во дворе "эмка". Садятся, уезжают".
Все тихо, спокойно. Без выкручивания рук. Еще от туда же: "...книги - в том числе и трофейные, которые Исаич из любопытства подбирал." Майн Кампф например...

Теперь от себя. В "Теленке" Солж написал, что ради А.Г. пришел к "сверхчеловеческому решению" в случае нужды пожертвовать и собственными детьми" В связи с чем возникают вопросы, а что могли сделать ГБ с его детьми? Чем это им грозило? Почему не собой, а детьми? Куда в это время смотрела бы его жена? Она то же согласна? В любом случае оч-чень благородно. Прямо в духе "Совести нации" и пророка всех времен и народов.
А если разобраться по внимательней то окажется что первый сын унего родился 1970 году, второй в 1972. А.Г. "художник" написал в мае 1968г. В этом же году переправил рукопись во Францию. То есть печать рукописи была уже решена. Вот только ДЕТЕЙ которыми надо было по "сверхчеловеческому решению" ЖЕРТВОВАТЬ, У НЕГО ЕЩЕ НЕБЫЛО!!!!!!!!!
Правда был пасынок, сын жены от первого брака. Вот наверное им...
Подобных накладок, противоречий и вранья у Исаича больше чем достаточно. В сети доступно много его бреда. За много лет наговорил и написал он противоречий кучу. Кому не лень, может заняться разоблачением "пророка".
Кстати, раз форум христианский. Вопрос: можно ли жениться на своей крестнице?

[жаннакул]

А если разобраться по внимательней то окажется что первый сын унего родился 1970 году, второй в 1972. А.Г. "художник" написал в мае 1968г. В этом же году переправил рукопись во Францию. То есть печать рукописи была уже решена. Вот только ДЕТЕЙ которыми надо было по "сверхчеловеческому решению" ЖЕРТВОВАТЬ, У НЕГО ЕЩЕ НЕБЫЛО!!!!!!!!!
Правда был пасынок, сын жены от первого брака. Вот наверное им...
Подобных накладок, противоречий и вранья у Исаича больше чем достаточно. В сети доступно много его бреда. За много лет наговорил и написал он противоречий кучу. Кому не лень, может заняться разоблачением "пророка".
Кстати, раз форум христианский. Вопрос: можно ли жениться на своей крестнице?

Ну хорошо, Солженицын не без греха. Он, кстати, на своей безгрешности и не настаивал. Все равно его миссия состояла в том, чтобы показать совок во всей его "красе". В той красе, в которой он и разложился окончательно под руководством мудрейшей кпсссии, которая "руководила" уборкой урожая в каждой конкретной деревне, да так, что "кушать" было нечего "самому прогрессивному отряду человечества". "Все для человека...", но вот, если человек начинал думать и возражать его гнобили в том самом ГУЛАГЕ памяти тухлых вождей. Можно почитать еще Замятина и Оруэлла для получения полного впечатления.

[жаннакул]

Вообще вопрос очень сложный. С одной стороны, мы не можем отрицать, что репрессии имели место, с другой стороны, их размеры, скорее всего, преувеличены во много раз. В США тоже была маккартистская параноя, во время которой пострадали тысячи людей, но никто об этом не вспоминает. Также там была сегрегация и массовые негритянские погромы - вопиющие нарушения прав человека, но об этом также никто не помнит. Думаю, масштабы этих явлений в США и репрессий в СССР сопоставимы, но, поскольку, в холодной войне победила идеологическая машина США, все откровения касаются исключительно СССР. Если бы победил Союз, уверяю вас, "прогрессивное человечество" также бы вопило о злодеяниях маккартизма и идеологов сегрегационной политики в США и призывало бы Штаты к покаянию.

Документы о репресссиях, к счастью, какое-то время были открыты. Так, что многое можно проверить. Маккартизм появился явно не на пустом месте. Советский Союз действительно наводнил Запад шпионами, проплачивал компартии и делал много еще мягко выражаясь нехороших вещей. В США действительно осудили многих шпионов, в частности и тех, кто передал секрет ядерной бомбы. Я бы возражала против смерной казни, но осуждения они были достойны. Масштаб репрессий абсолютно несопоставим. К великому сожалению СССР не извлек уроков из мировой истории, не научился вести вообще какое-то целесообразное хозяйство. В этом мире такие ошибки не прощаются. В том виде, в каком он был СССР победить не мог. Да и не дай Бог. Не хотела бы я видеть колхозы и пьяных "архаровцев" в Калифорнии и лагеря политзаключенных в Аляске. Победила не идеологическая машина, проиграла деградирующая "модель" экономики. В гибели СССР главным образом виновата та самая партия, " которая есть". Лучше бы ее не было вообще.
А о расовой сегрегации в США помнят очень хорошо и неплохо ее преодолевают, кстати.

[Андрей Рамин]

В этой статье отображены не все эпизоды буйной фантазии Солженицына.
Во-первых, надо разобраться за что он сел. Солженицын написал письмо своему другу на другой фронт, где не очень хорошо высказывался о советской власти (интересно было бы прочитать это письмо, но Солженицын писал, что следователь сжёг документы, а сам лауреат не удосужился его привести). Дело в том, что на "треугольничке" в цензорском отделе ставили штамп "Проверено цензурой". Данный факт вызывает беспокойство за психическое здоровье Солженицына.
Во-вторых, он описывает ссылку народов. Типа ссылали "по-крови". И пишет про первый ручеёк этой ссылки во время Зимней войны. Интересно, что из этих "ссыльных" образовали 2 добровольческие финские дивизии, правда проявить себя с они не смогли. Их предназначение было войти в Хельсенки. Также описывал, как ссылали бедных чеченов, крымских татар, калмыков, немцев. Их выселяли, никто с этим не спорит. Но за что? Татары и чечены (точнее не только они) устроили резню русского населения, воевали против советской власти и вообще входили мусульманские легионы. А калмыки подняли восстание. По законам СССР, таких "несчастных" ждало наказание вплоть до вышки. Но Солженицын не пишет о гуманности Сталина, по отношению к гордым вайнахам - им выдавались "подъёмные" деньги, на работу они ходили без конвоя, да и вообще не жили в зоне. Среда обитания ссыльного была ограничена районом. А что бы было, если бы с ними поступили по закону? То же, что и в Прибалтике. Но Солженицын об этом не пишет. Ему удобнее показать, что СССР был тюрьмой народов. Он красочно описывает одни факты и совсем забывает о других.
В-третьих, он описывает страдание предателей Родины - те которые сдались в плен, угнанные в Германию, власовцы. Но "забывает", что солдаты имевшие следы ранений освобождались от уголовной ответственности - ДОБРОВОЛЬНУЮ сдачу в плен им не припишешь. Остаётся только работа на врага. Но, что сажали за неё заключённых концлагерей - под большим сомнением. Остаются те, кто занимал "блатные" должности в лагерях. Но и там не всё чисто. Всякие визентали пишут об ужасах гитлеровских концлагерей. Власовцев немцы направляли на карательные операции. Так после этого их жалеть за 10-ку отмотанную в лагерях? Угнанные в Германию тоже вряд ли поголовно сажались. В зоне оккупации, предположительно, немцы уничтожили около 14 млн человек, прибавить к этому потери регулярной армии - около 13 млн. Страна не досчиталась огромного количества народу. И запихивать всех репатриантов в лагеря - дурость. Тем более, что кандидатов в лагеря и так хватало - лица сотрудничавшие с оккупационной администрацией, ОУНовцы, Зелёные братья, банд-формирования, называющие себя партизанами, мародёры, дизертиры. ГУЛаг просто не смог бы "переварить" такое количество зэков.
Солженицын писал ещё и другие произведения, но шнобеля ему дали именно за "Архипелаг ГУЛАГ". И таки интересно, почему он, скажем так, сыпет неточностями и передёргиваниями? По своему недомыслию, или за свои серебрянники? А может он хочет отомстить той стране, которая дала ему два высших образования и излечила его от раковой опухоли? У меня нет чёткого ответа.

Вот поэтому так и живём, что не уважаем Достойных Сынов Отечества нашего, таких как Солженицын, зато уважаем Сталина.
Многие обвиняют человека в том, о чём сами не знают, они не сидели с ним на соседних нарах. Начитались всякой муры. Это не умаляет его заслуг перед нами и Россией. Его не в чем обвинить вот и пытаются всеми способами это сделать: раз сидел и выжил значит стукач, раз внешне он им не приятен, значит плохой человек. Обвиняют в том, что уехал из страны, а должен был страдать вместе с ней (не помня, что это не он уехал, это страна от него отказалась), что защищал евреев, что был удостоен государственной награды
Все кто, писал о Солженицыне подобные вещи тогда, действовали по заданию КГБ, те которые пишут сейчас, просто хотят прославиться на чужом имени, понимая, что своим творчеством им этого не удастся сделать.

[MARDUK]

Документы о репресссиях, к счастью, какое-то время были открыты. Так, что многое можно проверить. Маккартизм появился явно не на пустом месте. Советский Союз действительно наводнил Запад шпионами, проплачивал компартии и делал много еще мягко выражаясь нехороших вещей. В США действительно осудили многих шпионов, в частности и тех, кто передал секрет ядерной бомбы. Я бы возражала против смерной казни, но осуждения они были достойны. Масштаб репрессий абсолютно несопоставим. К великому сожалению СССР не извлек уроков из мировой истории, не научился вести вообще какое-то целесообразное хозяйство. В этом мире такие ошибки не прощаются. В том виде, в каком он был СССР победить не мог. Да и не дай Бог. Не хотела бы я видеть колхозы и пьяных "архаровцев" в Калифорнии и лагеря политзаключенных в Аляске. Победила не идеологическая машина, проиграла деградирующая "модель" экономики. В гибели СССР главным образом виновата та самая партия, " которая есть". Лучше бы ее не было вообще.
А о расовой сегрегации в США помнят очень хорошо и неплохо ее преодолевают, кстати.

Слова, слова.. А ведь СССР, как я уже говорил, убил куда меньше людей чем те же США. Да и лучше колхозы чем гей-парады.. Хотя тут, понятно, дело вкуса..

[жаннакул]

Слова, слова.. А ведь СССР, как я уже говорил, убил куда меньше людей чем те же США. Да и лучше колхозы чем гей-парады.. Хотя тут, понятно, дело вкуса..

СССР убил меньше...а в какой тюрьме сидел ? Ну так для Вас еще остался на земле уголок. С. Корея с колхозами, голодом, ракетами и вождем-императором...

[Андрей Рамин]

А ведь СССР, как я уже говорил, убил куда меньше людей чем те же США.

Приведите цифры.

[MARDUK]

СССР убил меньше...а в какой тюрьме сидел ?

Вы сидели? Между прочим, за все правление Сталина было всего 4 миллиона посаженных.

Ну так для Вас еще остался на земле уголок. С. Корея с колхозами, голодом, ракетами и вождем-императором...

А для вас, как яй уже писал, Сомали - там истинная демократия, как раз для Вас.

[MARDUK]

Приведите цифры.

При Сталине было 800000 смертных приговоров. Из них, от силы пара процентов могут быть невинными. Отсюда - несколько десятков тысяч максимум. Теперь сравниваем с количеством убитых японцев и немцев. В одной Хиросиме было несколько сот тысяч погибших. И это не говоря про Дрезден, Нагасаки и войну в корее.

[Evg72]

Милый мой, совок во всей красе показала Маргарет Тетчер Печать: Маргарет Тэтчер про развал СССР
Советую обратить внимание на слова: "Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков."
Солж воевал в "холодную войну" отнюдь не на нашей стороне. Тогда кто он? То что А.Г. со всеми его выдумками, чисто пропагандистская вещь мало кто сомневается.
Теперь по другому поводу. Если время есть: А.Н. Энгельгардт "12 писем из деревни" свидетельства человека, который не по наслышке знал как и чем жило 85% населения России. Если не верите Толстому (все таки граф) почитайте.
Населения СССР росло в среднем в 1% в год. (Провал только во время Великой Отечественной войны). С 1913 года по 1991 население увеличилось почти в 2 раза с 150 млн. до 287 млн. Средняя продолжительность жизни повысилась с 32 лет в 1903 до 74. ОЧЕНЬ ЛЮДОЕДСКАЯ И РАЗЛОЖИВШАЯСЯ ВЛАСТЬ! Видимо КПСС чутко руководила не только уборкой урожая Сегодняшнюю убыль населения в год и продолжительность жизни вы найдете и без меня. И списать то не на кого, Сталина то давно нет.
И еще. Тех кто думал и возрождал не гноили, а вот тех кто писал всем своим друзьям и случайным знакомым письма - пасквили из действующей армии (со штампом "просмотрено военной цензурой") на Верховного главнокомандующего во время боевых действий, такого дурачка во всех армиях мира ждала довольна суровая участь. 8 лет (из который 7 "придурком" читайте А.Г.), очень мягкое наказание. Кстати, в духе того времени. При Хрущеве было тяжелее (читайте А.Г.) С уважением.

[жаннакул]

Милый мой, совок во всей красе показала Маргарет Тетчер Печать: Маргарет Тэтчер про развал СССР

Очень сомнительное цитирование. Обычно приводят фразу Тетчер о том, что СССР-Верхняя Вольта с ядерным оружием. Сомневаюсь, правда, что и эта фраза точно принадлежит ей.
Вся беда в том, что после смерти сталина у СССР был шанс выйти на дорогу нормального развития и выжить, но кпсс его бездарно упустила.
Как кпсс управляет видела сама на уборке урожая. Из обкомов и райкомов шли крайние сроки уборки и убиралось все независимо от здравого смысла именно к этому времени. Убранная невовремя свекла скажем сгнила после этого примерно на 60%. Солдаты убиравшие пшеницу в Саратовской губернии половину ее оставили на дорогах. Продолжать я думаю и не стоит. Все кроме оборонки было постоено без здравого смысла. Частичное исключение-система образования и в меньшей степени-здравоохранения. Еще раз утверждаю, что окончательный распад СССР шел под руководством цк, по крайней мере значительной его части.
Странно, что Вы предлагаете читать Энгельгарта. Я Вам такое о советской деревне могу предложить почитать, что у Вас волосы дыбом станут. Именно при советской власти крестьяне опять стали бесправными рабами, не имевшими права выезда. Кончилось это только при Хрущеве.
В Царской России прирост населения был выше 1% в год-посмотрите источники.

[Evg72]

...не уважаем Достойных Сынов Отечества нашего, таких как Солженицын, зато уважаем Сталина.
Многие обвиняют человека в том, о чём сами не знают, они не сидели с ним на соседних нарах. Начитались всякой муры. Это не умаляет его заслуг перед нами и Россией. Его не в чем обвинить вот и пытаются всеми способами это сделать: раз сидел и выжил значит стукач, раз внешне он им не приятен, значит плохой человек.

[жаннакул]

...не уважаем Достойных Сынов Отечества нашего, таких как Солженицын, зато уважаем Сталина.
Многие обвиняют человека в том, о чём сами не знают, они не сидели с ним на соседних нарах. Начитались всякой муры. Это не умаляет его заслуг перед нами и Россией. Его не в чем обвинить вот и пытаются всеми способами это сделать: раз сидел и выжил значит стукач, раз внешне он им не приятен, значит плохой человек.

Да так с виду вроде ничего...мужик с усами, представительный...Только систему извиняюсь выстроил...Только в моей семье все кто были либо интеллигентами, либо священниками , а в семье мужа и крестьянами-либо расстреляны, либо сидели лет по 10. Все реабилитированы естественно. Ничего не знаем о деде и бабушке мужа и о двух малолетних детях, исчезнувших на Алтае в конце 30-х. после ареста. А обвинения были очень "интересные". Слесарь вдруг оказался ни много ни мало-китайским шпионом

[Evg72]

Да нет, Достойных Сынов Отечества нашего, мы уважаем. А вот не достойных уважать не обязаны.
Человек десятилетия бросал грязью в свою мать! Причем делал это осознанно, зная что причиняет вред. И не гнушался откровенным враньем и передергиванием фактов. (До сих пор хочу посмотреть как разместить 36 человек в одном купе). Призывал светочей демократии "как можно больше вмешиваться во внутренние дела".При этом извинялся что вмешивается не в свое дело. Круто!
На счет сомнительного цитирования, другого нет. Наберите в поисковике "Тетчер Хьюстон" А про верхнюю Вольту с ракетами правда. Ее слова. Только СССР была правоприемницей России как и Россия сейчас стала правоприемницей СССР. Вам не обидно? Знаете что такое Верхняя Вольта?

[Evg72]

Да так с виду вроде ничего...мужик с усами, представительный...Только систему извиняюсь выстроил...Только в моей семье все кто были либо интеллигентами, либо священниками , а в семье мужа и крестьянами-либо расстреляны, либо сидели лет по 10. Все реабилитированы естественно. Ничего не знаем о деде и бабушке мужа и о двух малолетних детях, исчезнувших на Алтае в конце 30-х. после ареста. А обвинения были очень "интересные". Слесарь вдруг оказался ни много ни мало-китайским шпионом

Я думаю что в вашем случае злодеем следователем была допущена жестокая ошибка. Но, среди слесарей бывают Вьетнамские, Немецкие, Американские и даже Китайские шпионы. Извините.