Желаю общаться с христианами! И особенно с духовными

[sluga]

Мне кажется, что так сразу заявлять, что ищу себе для общения людей духовных, ИМХО, это неправильно, ибо сказано, что "всякое дерево узнается по плодам" и пока не узнаешь человека, не сделаешь выводы о том насколько он духовен..

Новичок вы еще на форуме, если так думаете. Ведь автор же специально так и поставил заглавие темы, что бы все, кто считает себя духовным и откликнулись, а насколько духовность эта является духовностью, а не душевностью и не плотскостью, судить автору....

Если человеку мое общение нужно, если я могу ему помочь (разумеется не материально - какая у алтарника зарплата), то я такого не изгоню вон, будь он даже и "чмо болотное" простите за выражение. Поэтому надо пробовать, а такие случаи, когда действительно не получилось - они достаточно редки и, как правило, человек этот сам предложит: "Если тебе не нравится, то давай тогда разбежимся". Вот несколько раз это выслушаешь, а потом скажешь: "Ну хорошо, будь по твоему".

1)Какая у алтарника зарплата?
2) чмо болотное - это выражение случайно не из церкви?

ЗЫ. Это мой первый на этом форуме пост. В нашем полку прибыло.

И не мудрено, по посту и видно, что первый!
В каком полку прибыло - по плодам узнаем, ибо берегись, если думаешь, что стоишь.

[sluga]

Игорь

привет, еще один надеюсь из тех кто понимает песнь неба

А вы - то этой песенке неба причастны, коли надеетесь?
Если да, то, что такое идол?
Проверим на причастность!

[sluga]

"Ваша крепость возрасла на меня со времени воплощения Бога Слова, давшего наступать на всю нашу силу, и я когда побеждаю вас, то невольно оказываюсь виновником пользы вашей". Люцифер.

Это вы у алтаря сочинили?
Если не у алтаря - то где?
Если не сочинили, то откуда привели цитату?
Вы хоть и алтарник, но должность не есть привилегия нарушать правила форума и распространять заранее ложную информацию за это существуют системы наказаний, и проверяется истинность модераторов...
Попрошу вас к ответу!!!

[Oleg_]

Вы понимаете о чем говорите?
Прокомментируйте пожалуйста.

Я вижу это так: до креста христианин ходит по своей воле, т.к. он еще жив, но после креста он умирает для себя и живет только для Бога. Он лишь инструмент в руках Божьих, его «я» распято и осталось на кресте, оно умерло и уже не он живет, а живет Христос. После этого христианин двигается туда, куда двигается Дух. До креста, христианин служит в большей или меньшей мере по плоти, а после креста по духу. У Христа крест был в конце телесного служения и он перешел после креста в служение духа. После креста Иисус совершил исход. Мы тоже совершаем этот исход, и после креста мы уже вступаем в землю обетованную Христа, где Господь использует нас в духовной войне, для уничтожения духовных хананеев.

[Герман.К.]

Я вижу это так: до креста христианин ходит по своей воле, т.к. он еще жив, но после креста он умирает для себя и живет только для Бога. Он лишь инструмент в руках Божьих, его «я» распято и осталось на кресте, оно умерло и уже не он живет, а живет Христос. После этого христианин двигается туда, куда двигается Дух. До креста, христианин служит в большей или меньшей мере по плоти, а после креста по духу. У Христа крест был в конце телесного служения и он перешел после креста в служение духа. После креста Иисус совершил исход. Мы тоже совершаем этот исход, и после креста мы уже вступаем в землю обетованную Христа, где Господь использует нас в духовной войне, для уничтожения духовных хананеев.

Олег,вы так много говорите о кресте,скажите вы уже побывали на нём,или только собираетесь???

[awdij]

То есть, для вас есть различие в строении тела как храма у Иисуса и, допустим, у вас или у любого другого человека?

Я вижу разницу между моим телом (из праха) и Телом Иисуса (с неба). И разница это огромна.

Исследовать Слово - хорошо, но лучше познавать Его.

Кто хочет познать Его, тот будет иследовать Слово. Или у Вас есть другой путь для познания Бога?

Пс.81

Здесь идет речь об истинной вере: кто в это верит, тот не верит в идола, кто в это не верит - тот верит в идола.

Верит во что "это"? И если в "это" не верит, то в какого идола верит?

Или я не прав, и вы думаете по другому?

Я думаю по другому. Здесь где-то на форуме есть об этом тема.

Как вы думаете, сколько Христов было уже на Земле, если говорите очередным? Варианта два или три:

Я имел ввиду это:

- бесчисленным, ибо каждый кто достиг этого состояния сознания - святости, становится Христом;

Сегодня среди многих христиан очень популярно такое учение.

[vovaov]

А вы - то этой песенке неба причастны, коли надеетесь?
Если да, то, что такое идол?
Проверим на причастность!

незнаю, скажите вы, вы ведь хотите сказать что знаете, поделитесь по братски

[sluga]

Я вижу это так: до креста христианин ходит по своей воле, т.к. он еще жив, но после креста он умирает для себя и живет только для Бога. Он лишь инструмент в руках Божьих, его «я» распято и осталось на кресте, оно умерло и уже не он живет, а живет Христос.

1) Можно ли сказать, что служение до креста - это служение душевное, а служение после креста - духовное?
2) Можно ли сказать, что служение духовное - это уже не служение человека Богу, но служение Сына Отцу?

После этого христианин двигается туда, куда двигается Дух. До креста, христианин служит в большей или меньшей мере по плоти, а после креста по духу.

3) Можно ли сказать, что после креста человек не привязан к местности, к семье, если у него есть семья, к родителям, если у него есть родители, к работе, если у него есть работа и т. д. ?

У Христа крест был в конце телесного служения и он перешел после креста в служение духа. После креста Иисус совершил исход.

4) Можно ли сказать, что относя Христа - Сына Божия - Слово - с концом телесного служения, вы тем самым, путаете все основы истинного Учения Иисуса Христа, говорившего Своим Ученикам о Себе:

Цитата из Библии:

Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Мф.16:13

5) Что вы понимаете под исходом? Объясните простыми словами.

Мы тоже совершаем этот исход, и после креста мы уже вступаем в землю обетованную Христа, где Господь использует нас в духовной войне, для уничтожения духовных хананеев.

6) Можно ли сказать, что когда мы совершаем, так называемый, исход, то мы уже не на плотно-материальной Земле находимся, но уже в образе Моисея и Илии явившихся Петру, Иоанну и Иакову на горе?
7) Кого вы понимаете под духовными Хананеями?
8) Можно ли эту же духовную войну вести в обычном физическом теле?

[sluga]

Я вижу разницу между моим телом (из праха) и Телом Иисуса (с неба). И разница это огромна.

Здесь давайте не будем горячиться и делать скоропалительные необдуманные выводы. 1) Объясните, в чем разница между вашим телом и телом Иисуса, если вы все таки честно это заявляете, и, действительно, видите эту разницу?

Кто хочет познать Его, тот будет исследовать Слово. Или у Вас есть другой путь для познания Бога?

Здесь опять же уже пошли неясности в понимании. Давайте их конкретизируем.
2) Что для вас Слово Божие? Объясните своими простыми словами, без цитат.
3) Вы видите разницу в исследовании Слова Божьего, как вы заявляли, и в познании Слова Божьего, как вы сейчас утверждаете? В чем эта разница, если она есть?

Верит во что "это"? И если в "это" не верит, то в какого идола верит?

Цитата из Библии:

Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы; Пс.81:6

Тот, кто верит, что люди - боги и сыны Всевышнего все люди - тот не может верить в идола; тот, кто не верит, что все люди - боги, тот верит в Триединого Бога.
4) Вы верите, что вы - бог?

Я думаю по другому.

5) Как по другому вы думаете? Говорите не цитатой, а своими словами.

Т.е., пока Вы не станете очередным Христом?

Как вы думаете, сколько Христов было уже на Земле, если говорите очередным? Варианта два или три:

Я имел ввиду это:

- бесчисленным, ибо каждый кто достиг этого состояния сознания - святости, становится Христом;

6) Тогда, вы видите разницу между человеком во Христе - истинным верующим и Иисусом Христом - Сыном Божиим? Если видите, то в чем это проявляется?

Сегодня среди многих христиан очень популярно такое учение.

7) Вы можете конкретизировать абстрактное "многих христиан", в конкретные деноминации больше двух, исходя из слова "многих", предполагающего количество больше двух?

[sluga]

незнаю, скажите вы, вы ведь хотите сказать что знаете, поделитесь по братски

Здесь вы не правы.
Я не хочу сказать, я УЖЕ говорю, и если вы, как вы утверждаете:

из тех кто понимает песнь неба

еще раз просите меня поделится по-братски этим пониманием, то,
1) либо вы - человек невнимательный и не вникаете в ход диспута;
2) либо вы человек внимательный, но ошибаетесь в своей принадлежности к понимающим песнь;
3) либо вы человек, внимательный, понимающий песнь, но сознательно меня провоцирующий этой просьбой поделится своим пониманием относительно веры в идола, с целью проверить и мою принадлежность к категории ищущих истину и уже пришедших к пониманию песни неба, тогда просто мудро наблюдайте в безмолвии за ходом диспута, и наслаждайтесь игрой старого и нового - грядущего изменения вселенной, ибо грядет все новое на смену старому прошлогоднему, ибо сказано:

Цитата из Библии:

И будете есть старое прошлогоднее, - и выбросите старое ради нового; Лев.26:10

Только не разочаруйте меня.
Ибо так хочется верить в сказку!

[vovaov]

слуга, так званое Откровение Иоанна писал не Иоанн, этого достаточно ?

[vovaov]

могу еще добавить, выбросить надо не только старое но и новое, так учил Иисус (Матфея 13.52)

[Герман.К.]

Тот, кто верит, что люди - боги и сыны Всевышнего все люди - тот не может верить в идола; тот, кто не верит, что все люди - боги, тот верит в Триединого Бога.

Скажите,а у того,кто верит,что он бог вообще Бог есть???
Вот я не верю,что я бог,однако верю в Бога единого...
А в чём разница Бога и бога???

[sluga]

слуга, так званое Откровение Иоанна писал не Иоанн, этого достаточно ?

Я вас больше не определяю, это вы уже сейчас сами отслеживайте, что годится, а что никуда не годится.
Для меня будет сказка продолжаться, так гораздо романтичнее. Советую безмолвное созерцание.

[Oleg_]

Олег,вы так много говорите о кресте,скажите вы уже побывали на нём,или только собираетесь???

Я могу сказать, что Господь меня проводит через крест. Он мне открывает откровение о кресте, и чем больше я узнаю, тем больше мое желание познать крест Христа. Это познание дается через переживание смерти Христа и только после этого мы познаем силу воскресения и силу Его жизни: 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-12). Но происходят удивительные вещи, когда я ожидаю креста и желаю страдать за Христа, приходит Свобода. я жду плена (распятия), но приходит свобода! Крест очень тесно связан со свободой. Настоящая свобода приходит с крестом. путь в свободу лежит через крест, Иисус показал на этот путь, пройдя его. Свобода это исход из тела в дух, во Христа в наше убежище. Зачем Иисус прошел этот круг: с небес на Землю, - через крест в небеса? Он показал нам пример, - путь в Свободу. Он прошел и завоевал для нас свободу и следуя за ним мы совершаем свой исход. Лук.9:31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.