Желаю общаться с христианами! И особенно с духовными

[Герман.К.]

В греческом оригинале Библии - грех и согрешение - разные слова и разное значение имеют. Грех - это преступление, а согрешение - это - споткнулся.
Святые могут споткнуться, но грешить - не могут, - это невозможно для них в принципе.

Ето не меняет,того,что если христианин не имеет любви к людям,то он просто душевный.А грех и согрешение из одного источника,который суть неочищенная душа...Ибо попуская падения Господь показывает,что ещё не в порядке,дабы помощь наша была от Господа...

[Oleg_]

Вы представляете, что это такое?
Разве будет атом атомом, если все электроны упадут на ядро?

Я размышлял об этом. Думаю вот что: хаотично вращающие электроны и сами атомы это всегда нестабильная система. Но вижу что сам тварный мир нестабилен и невечен: потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. 22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; (К Римлянам 8:20-22) Тварный мир сейчас в суете. Тварный мир тлеет. Вся материя невечна и имеет свойство разрушатся, электроны со временем упадут на ядро. Их удерживает от своего центра центробежная сила их (электронов) суеты свободного (самостоятельного) полета. Вся вселенная хочет свободы от рабства тлению. Человек боится полностью упасть на Бога и летает вокруг Него, и чем быстрее скорость его движения тем сильнее центробежная сила, удаляющая от Центра.

Но путей достижения избранными своего наследия, вы так и не описали...

Путь достижения этого пока затрудняюсь описать Я смотрю на себя и вижу, что все что со мной происходило и происходит как по предопределению. Меня ведет невидимая рука. Я беспомощен и бессилен сам что либо предпринять. Сейчас даже не получается строить каких либо планов, хотя раньше я любил планировать. Он смирил и покорил меня. Я понял, что сам я только врежу себе. Я сказал Ему веди меня по Своему пути. Я знал что путь лежит через крест, ну и пусть, я этого хочу и желаю, хотя это обозначает смерть. Здесь по эту сторону креста меня уже ничего не держит, а за ним начинается настоящая Жизнь.
Что вы имеете в виду задавая этот вопрос?, и если есть что сообщить сообщите.

Истинная вера, что это?
Христианство, разделившееся само в себе на конфессии и деноминации обладает истинной верой?
Чем тогда отличается вера истинная от веры в идола?

думаю что главный идол это наше самолюбие. На троне сердца человека гордо восседает этот идол и царствует в нас. Но когда человек возненавидит этого идола и свергнет его, на этот трон человек пригласит истинного Царя Христа и предложит Ему трон своего сердца. И тогда Иисус приходит и начинает царствовать над нами. Царская власть это абсолютная власть и нам лишь нужно подчинится Его воле и Царь позаботиться обо всем. Деноминации и разделения это от невежества христиан и от любви к миру. Иисус молился о единстве, чтобы мы были едино. Но у Бога есть те, кто его. Они могут быть в каких либо группах, с названием и без, или просто одиночки, и для каждого у Бога есть слово. Слово обличения, ободрения. У него свое мерило. Семь церквей у Него, и лишь одной Филадельфийской у Него похвала, хорошо говорит Он также о Смирнской, указывает на недостатки других и обличает Лаодикию. Для тех христиан которые любят мир и торгуют с миром думаю потребуется пройти через Великую скорбь. Но будут и те побеждающие верующие, которых Он заберет перед скорбью.
Я заметил, что Бог благословляет особенно тех, кто Ему нравится. Есть те, кого Он любит особенной любовью. И тем Он открывает себя больше. Истинная вера дается по откровению и от нас не зависит. Все от Бога. Мы не знаем, что сделал Иоанн, но почему то подчеркивается, что его особенно любил Иисус. У Иисуса есть те, кого Он любит особенной нежной любовью, и тем Он открывает Свои глубины. Исав был хорошим простым парнем, но благословение получил плутоватый Иаков. У Бога почему-то, - кто больше нагрешил, тот больше любит Бога. Парадокс.

[Герман.К.]

Я знал что путь лежит через крест, ну и пусть, я этого хочу и желаю, хотя это обозначает смерть. Здесь по эту сторону креста меня уже ничего не держит, а за ним начинается настоящая Жизнь.

А что вы понимаете под вашей смертью на кресте,если учесть,что жизнь вечная есть знание Бога???

[Герман.К.]

Я знал что путь лежит через крест, ну и пусть, я этого хочу и желаю, хотя это обозначает смерть. Здесь по эту сторону креста меня уже ничего не держит, а за ним начинается настоящая Жизнь.

А что вы понимаете под вашей смертью на кресте,если учесть,что жизнь вечная есть знание Бога???
Когда распинали Христа,вы были с Ним,или вы распинали Его???

[sluga]

Думаю вот что: хаотично вращающие электроны и сами атомы это всегда нестабильная система

Тогда стабильна ли планетарная солнечная система?
Ведь каждая планета вращается по своей орбите, или хаотично - не стабильно, как вы утверждаете вращаются атомы?

Меня ведет невидимая рука. Я беспомощен и бессилен сам что либо предпринять.

Вы избранный Божий.

Я сказал Ему веди меня по Своему пути.

Смирившийся с волей Божьей.

Я знал что путь лежит через крест, ну и пусть, я этого хочу и желаю, хотя это обозначает смерть.

Готовы ли вы отдать жизнь за Христа, зная, что:

Здесь по эту сторону креста меня уже ничего не держит, а за ним начинается настоящая Жизнь.

???????????

Что вы имеете в виду задавая этот вопрос?

Задавая этот вопрос, я хотел узнать, способны ли вы дать инструкции неверующим, дабы они руководствуясь ими, познали Христа в себе.

думаю что главный идол это наше самолюбие.

Разве самоблюбию поклоняются?
Разве в самолюбие веруют?
Разве самоблюбию молятся?
Тогда гордыня - это тоже идол, и все пороки - идол, если самолюбие - идол!

Но будут и те побеждающие верующие, которых Он заберет перед скорбью.

Как вы думаете, когда это будет?

Истинная вера дается по откровению и от нас не зависит. Все от Бога.

Согласен.Тогда скажите, пророки которых посылал Бог, для чего Им посылались, если истинная вера дается по откровению и от нас не зависит?

У Бога почему-то, - кто больше нагрешил, тот больше любит Бога. Парадокс.

Это парадокс только для тех, кто не понимает определения выражению Иисуса:

Цитата из Библии:

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мф.5:18

[awdij]

Это не моя идея сравнивать устройство человека с устройством храма.

Ну конечно же не ваша.

Цитата из Библии:

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 1Кор.6:19

Цитата из Библии:

Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог:«вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом , и они будут Моим народом». 2Кор.6:16

И что, по Вашему эти стихи доказывают, что человек по устройству соответствует устройству храма?
Я думаю, нам стоит обратить внимание на то, что не "тело" является храмом Духа, а "тела". И что не "я" являюсть храмом Духа, а "мы". Если Вы захотите, например, в самом себе создать храм, то у Вас ничего не получится. Это же касается и меня. Мы нуждаемся друг в друге. И только во многих "нас", из которых, как из камней живых, создается храм, Бог может обитать.

Кому дается шанс(?) - званным и избранным, а кто воспользуется(?) -только избранные.

А, вон Вы куда...
А Вы только званный, или уже избранный?

Хотя званные и званны, но шанса не имеют, ибо избранные это только семя Авраамово.

Ничего не могу сказать по этому поводу. Может быть Вы и правы. А может и нет...
1.Если званные не имеют шанса, зачем же они вообще званны?
2. Избранные могут избираться только из званных. Так что, если кто и имеет шанс, так это как-раз званные. Так что Вы напрасно разделяете званных и избранных, ибо одни исходят из других.

Цитата из Библии:

Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею Рим.9:15
Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего. Рим.9:16
Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает Рим.9:18

Так избрал Вас Бог, или только призвал? Или Вам деваться некуда: как Бог решил, так и есть? И верите Вы только потому, что это Бог так усмотрел?

Вы все еще утверждаете, что шанс дан каждому?

"...всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."(Рим.11,32).
Что Вы скажете на это утверждение?

Как вы думаете, люди, не имеющие духа, могут быть праведниками, освобожденными от греха, если на это нет Божьей воли?

Т.е., если человек грешит, то на это воля Божия?

"... Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех(1Тим.2,1-6)

Так что же, все таки, это за раздранная завеса как возможность приближения к Богу, с момента смерти Иисуса Христа на кресте?

"...Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою..." (Евр.10,19-20).

Дорога открыта. Каждый званный может войти (а званны все). Но не каждый званный входит, потому что не каждый верит.
А вот почему не каждый верит, и если верит, то почему верит этого, пожалуй, нам не дано знать.

[sluga]

Цитата из Библии:

тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,

Цитата из Библии:

Ибо вы храм Бога живого

Как можно еще обращаться к людям по другому, говоря, что каждый из них храм Бога живого?
Или вы думаете, что только все вместе храм - а порознь не храм, а составляющие этого храма? Тогда Павлу стоило бы так и говорить, а не вводить в заблуждение, что происходит, опираясь на ваш вывод.
И цитата выглядела бы так:

Цитата из Библии:

Ибо вместе вы храм Бога живого, а порознь элементы этого храма, как сказал Бог:«вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом , и они будут Моим народом». 3Кор.6:16

Если вы так думаете, то вы думаете о Церкви Христовой.
Храм же - каждый человек Божий. А вместе Церковь:

Цитата из Библии:

Так мы многие составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены. Рим.12:5

Если Вы захотите, например, в самом себе создать храм, то у Вас ничего не получится.

Вы пророчествуете?

как из камней живых

слагается Церковь. А человек - бог, ибо храм Божий, только не верит в это:

Цитата из Библии:

Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы; Пс.81:6

А то, во что человек верит, становится законом его жизни.

А Вы только званный, или уже избранный?

Это будет ясно, когда будет результат - Христос должен отобразиться во мне в полной мере, наделив всей полнотой Божества телесно, да и каждого истинно верующего, что и происходило в первоапостольское время, через Христа Иисуса.

1.Если званные не имеют шанса, зачем же они вообще званны?

Затем, чтобы они проявили свободную волю и приняли приглашение войти в чертог брачный. Свобода выбора.

2. Избранные могут избираться только из званных.

Избранные потому и избранные, что они уже от начала времен к этому избранны.

Цитата из Библии:

Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, 2Фес.2:13

Так что Вы напрасно разделяете званных и избранных, ибо одни исходят из других.

Чтобы вам не быть голословным, обоснуйте цитатами из Библии, как я.....

Так избрал Вас Бог, или только призвал? Или Вам деваться некуда: как Бог решил, так и есть? И верите Вы только потому, что это Бог так усмотрел?

Считайте тогда, что избрал, но не вмените это мне в гордость...
На второй и третий вопрос - категорическое да.

"...всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."(Рим.11,32).
Что Вы скажете на это утверждение?

На это утверждение, я, наверное, скажу правду.

Цитата из Библии:

Ты оставил Меня, говорит Господь, отступил назад; поэтому Я простру на тебя руку Мою и погублю тебя: Я устал миловать. Иер.15:6

Цитата из Библии:

Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать. Мих.7:18

всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать - это относится к остатку наследия Его - избранным.

Цитата из Библии:

Остаток обратится, остаток Иакова к Богу сильному. Ис.10:21
Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратиться; истребление определено изобилующею правдою; Ис.10:22
Ибо определенное истребление совершит Господь, Господь Саваоф, во всей земле. Ис.10:23

Т.е., если человек грешит, то на это воля Божия?

Ну да.

Цитата из Библии:

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.1Тим.2:4

Правильная цитата. Это действительно так. Но только избранные люди.

Цитата из Библии:

Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их! Числ.23:10

Тут уже конкретно четвертая часть всего Израиля приводится - те, кто обречен на спасение.

Цитата из Библии:

который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою..."

Правильно, завеса, после вхождения в силу Нового Завета, является плотью Христовой. Как она работает для верующего?

Дорога открыта. Каждый званный может войти (а званны все). Но не каждый званный входит, потому что не каждый верит.
А вот почему не каждый верит, и если верит, то почему верит этого, пожалуй, нам не дано знать.

Ну как же не дано, дано - только не верите.

Цитата из Библии:

Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. Фил.2:13
Все делайте без ропота и сомнения, Фил.2:14

Приятно было с вами поговорить....

[Oleg_]

А что вы понимаете под вашей смертью на кресте,если учесть,что жизнь вечная есть знание Бога???
Когда распинали Христа,вы были с Ним,или вы распинали Его???

Верю, что я был в Христе, когда Его распинали.
Я заметил, что в Библии говорится о кресте Христа, но и о нашем личном кресте (возьми свой крест). Верой мы познаем крест Христа как в теории, но приходит время для верующего, когда нужно познать Его страдания практически. Крест это страдать за Христа Фил.1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него. Это духовный крест. У Иисуса духовный крест был в Гефсимании, а Голгофа только это зафиксировала. Поэтому под смертью на кресте подразумеваю победу в личной Гефсимании, ну и на Голгофе, если Богу угодно будет. Битва в Гефсимании означает принятие решения осознавая, что за этим стоит. А это всегда трудно сделать тем, кому есть что терять в этом мире.

[Герман.К.]

Верю, что я был в Христе, когда Его распинали.

Вот тут надо не верить,а знать...Ибо если вы умирали с Ним,то с Ним и воскресли и смерть вторая не имеет над вами власти...

Крест это страдать за Христа Фил.1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него.

Страдания очищают...

А это всегда трудно сделать тем, кому есть что терять в этом мире.

И мир проходит и похоть его,а исполняющий волю Бога пребывает вечно...

Благословит вас Господь...

[Oleg_]

Тогда стабильна ли планетарная солнечная система?
Ведь каждая планета вращается по своей орбите, или хаотично - не стабильно, как вы утверждаете вращаются атомы?

Ведь каждая планета вращается по своей орбите, или хаотично - не стабильно, как вы утверждаете вращаются атомы?
Все в этом материальном имре нестабильно сама материя нестабильна. Стабилность только кажется, но она временная. Даже ученые говорят что во время Большого взрыва все закрутилось и теперь по инерции крутится. Хотя я не сторонник большого взрыва, но все же всем видно, что ничего вечного нет во вселенной. Библия это подтверждает. Орбита Земли это мнимая стабильность, временная, но в вопросах вечности это нестабильно.

Задавая этот вопрос, я хотел узнать, способны ли вы дать инструкции неверующим, дабы они руководствуясь ими, познали Христа в себе.

Я таких инструкций дать не могу. Единственно что я говорю другим в случаях когда их интересует мое мнение это - читайте Библию. Для неверующих никакие инструкции не помогут, пока они не будут читать Библию.

Крест это важный рубеж на пути к Богу. У Иисуса крест был в конце земного служения. после креста начинается служение Духа. Это более важное служение.

Разве самоблюбию поклоняются?
Разве в самолюбие веруют?
Разве самоблюбию молятся?

Только и делают что поклоняются. веруют в себя, почитают себя, молятся. Самолюбие это тот центр в нас, вокруг которого все наше мировоззрение. Либо ты созерцаешь себя и все остальное по отношению к себе, либо все твои взоры на Господа. Если ты смотришь не на Господа, а на себя ты смотришь на идола. Самолюбии - это твое человеческое я, которое заявляет о себе, о своем праве на существование и пока ты его не возненавидишь и не отвергнеш, ты не сможешь обратьть полностью свой взор на Господа, ибо идол будет напоминать о себе. Все остальные идолы зиждятся на этом самом главном идоле. Задача диавла заключается в том, чтобы привнести в церковь идолов. Они могут быть как явные, так и духовные. Например у православных они явные иконы и прочие святыни на них можно молиться и поклоняться, а у продвинутых протестантов или других свободных церквей идолы могут быть замаскированные, более высокоуровневого порядка. Они даже еще мерзче чем явные. Православные мне даже больше нравятся в этом, ибо они честнее. Они говорят вот такие мы христианские язычники и ничего не скрываем, все на виду. А т.н. продвинутые христиане прячут идолов в потаенных комнатах. Только сути это не меняет. Там поп кадит с кадилом, и тут пастор кадит на сцене с микрофоном. Замаскированные идолы различаются в церквях не визуально, а по запаху. Нужно тщательно принюхатся. От Христа идет благоухание свободы, а от идола вонь рабства.

Как вы думаете, когда это будет?

Не знаю точно, но скоро вот жду и надеюсь

Согласен.Тогда скажите, пророки которых посылал Бог, для чего Им посылались, если истинная вера дается по откровению и от нас не зависит?

Пророки посылались, думаю,чтобы дать веру, чтобы люди получили откровение. У Бога разные пути, чтобы открыть себя. Тогда пророков не приняли, но для нас теперь это служит откровением.

[awdij]

Цитата из Библии:

тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,

Цитата из Библии:

Ибо вы храм Бога живого

Как можно еще обращаться к людям по другому, говоря, что каждый из них храм Бога живого?
Или вы думаете, что только все вместе храм - а порознь не храм, а составляющие этого храма? Тогда Павлу стоило бы так и говорить, а не вводить в заблуждение, что происходит, опираясь на ваш вывод.
И цитата выглядела бы так:

Цитата из Библии:

Ибо вместе вы храм Бога живого, а порознь элементы этого храма, как сказал Бог:«вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом , и они будут Моим народом». 3Кор.6:16

Если бы было по Вашему, то Павел бы так и писал: " Вы храмы Бога живого...", но он этого не сделал, а написал:" Вы храм...". Один храм, а не множество.

Если вы так думаете, то вы думаете о Церкви Христовой.

А Церковь это и есть храм Тела Его.
"... Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
...Он говорил о храме тела Своего."(Ин.2,19-21)

"... Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь..."(Кол.1,24).

Вы пророчествуете?

Я иследую Слово Божие.

А человек - бог, ибо храм Божий, только не верит в это:

Цитата из Библии:

Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы; Пс.81:6

А Вы получше вникните в этот псалом, чтобы понять, о чем идет речь.

А то, во что человек верит, становится законом его жизни.

Даже если он верит в ложь.

Христос должен отобразиться во мне в полной мере, наделив всей полнотой Божества телесно

Т.е., пока Вы не станете очередным Христом?

[TanjaKuz]

Здравствуйте AWDJI? Мир всем! AWDIJ: думаю, нам стоит обратить внимание на то, что не "тело" является храмом Духа, а "тела". И что не "я" являюсть храмом Духа, а "мы". Если Вы захотите, например, в самом себе создать храм, то у Вас ничего не получится. Это же касается и меня. Мы нуждаемся друг в друге. И только во многих "нас", из которых, как из камней живых, создается храм, Бог может обитать. Мы,мы...не считаетели вы ,АВДИЙ,что за этим МЫ кроется желание самому уйти от ответственности.В советское время это мы было очень распространено.Этакое желание скрыться от личной ответственности пред Богом за все,что наделали за свою жизнь? Тогда получается Бог сказал неправду о Сардийской церкви,где церковь назвал мертвой,но увидел там всего несколько душ "ибо они достойны".Они были не мы ,а лично каждый противостоял сатане с Богом и выстоял! А насчет того, что будете следующим Христом..."Ученик ,усовершившись,будет,как учитель его," С любовью!

[TanjaKuz]

ХОчу общаться с истинными христианами...Но "кто от Бога,тот слушает нас..."

[Герман.К.]

ХОчу общаться с истинными христианами...Но "кто от Бога,тот слушает нас..."

Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его...Видимо камни живые и есть церковь Христова???
Сообщение № 22

[TanjaKuz]

Возлюбленный в Господе Герман К, истинно так ,мир Вам! Но очень жаль,что интернет не передает чувств...Слова-то очень хороши,а вот как сказал один проповедник "я хотел бы побыть мухой,чтобы полетать и посмотреть каковы христиане не в церкви а дома,на работе,в учебном заведении т.е. не в маске благочестия.С любовью!