Есть ли нормальные девушки?

[Ружана]

Простите, а что он делает с основным инстинктом и либидо? Много ли времени и сил остается на служение Господу после борьбы со своим естеством?

Во-во.
То в снег закапывались, то в воде по горло стояли... Как в житиях повествуется.
Глюками страдали.
"Преподобный Пимен Великий рассказывал, что некоторый инок (...) увидел другого инока лежащим на женщине. Долго боролся инок с помыслом, понуждавшим его остановить согрешающих, и, наконец, побеждённый, толкнул их ногой, сказав: «Перестаньте же!» Тогда оказалось, что это были два снопа".
Тоже мне - "экономы" времени на житейские заботы.

[Певчий]

Простите, а что он делает с основным инстинктом и либидо? Много ли времени и сил остается на служение Господу после борьбы со своим естеством? И не грешно ли это - совмещать такое?

Кто настолько сексуально озабочен, тем лучше вступать в брак и не морочить голову ни себе, ни другим с глупыми вопросами о равноангельской житие. Не по Сеньке шапка для таких. Им бы хоть с супругами своими не до конца растлиться...

Вы уравниваете Нагорную Проповедь с наставлениями менее совершенных людей хучь и боговдухновенными - да есть равноапостольные, но нет никого равного Господу! Только Господ.

Я уровнял? А что еще я в Вашем воображении делаю? Вы сами себе что-то нафантазировали, я я должен отвечать за Ваши фантазии...

[Певчий]

На самом деле выбора между служением Господу и служением семье нет. Служение семье одна из форм служения Господу. Помните известное место из Первого послания Иоанна (4.20)

Не могу с Вами согласиться. Выбор есть. Да, служить Господу можно и нужно везде. Но служение служению рознь. Как думаете, почему Апостолы не посчитали нужным самим пектись о столах в церкви, но предложили избрать дьяконов на это служение? Разаве в служении дьяконов есть что-то постыдное? Нет, постыдного ничего в том служении нет. Но служение нуждам телесным стоит ниже служения нуждам духовным. Служение словом - это особое служение, связанное с харизмой призвания на это служение. Потому Апостолы и говорят, что НЕ ГОЖЕ им ОСТАВИТЬ служение слова Божия. Есть приоритеты между телесным и духовным.
Также Вы ссылаетесь на текст:
20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
(1Иоан.4:20)
Здесь просто указвывается на то, что если человек ненавидит брата своего, но при этом говорит, что он любит Бога, то он лжец. Кстати, многие религиозные фанатики, из состоящих в браке, действительно не добросовестно выполняют семейные обязанности, оправдывая свое нерадение тем, что они служат Богу, так что им просто некогда что-то делать по дому. У неопротестантов в семьях проповедников это очень серьезная проблема (читал о том много из их признаний в книгах и из личного опыта общения знаю о том). И только по той причине, что жены у них обычно единоверцы, они и воспринимают то как норму, что муж и отец семейства дома почти не бывает, а если и бывает, то ничего не делает по дому, да и детям совсем не приделяет внимания. Они сильно заняты миссионерской деятельностью... Но периодически и их жены срываются и однажды все высказывают своим мужьям, говоря что они так больше не могут. В тех же семьях, где жена верующая, а муж либо неверующий, либо верующий формально, часто наблюдается картина: жена ничего не делает по хозяйству, так как она "служит Господу". Если мужик у нее ни рыба, ни мяса, то может смириться с тем, что жена у него такая, лишь бы не было ссор. А если мужик властный, то начинаются "гонения за веру", как часто говорят такие жены. Есть там много и других подводных камней... Но суть сказанного мною в том, что состоящие в браке не могут одновременно быть полностью посвященными Богу и выполнять семейные обязанности. Либо вынуждены уступать второй половине (чтобы не было ссор) и откладывать служение Богу на другое время, либо становятся религиозными фанатиками (проще говоря, эгоистами, но служащими "Богу").

И те, которые избрали семейный путь, могли сделать это для того, чтобы реализовать свою любовь к Богу через любовь к конкретному человеку, к супругу, а потом и к детям. Абстрактно любить всех и каждого легко. Трудно любить конкретного человека, который всегда под боком.

Это по немощи человек находит себе отдушину ХОТЯ БЫ в такой форме служения. И бесполезно от такого ожидать большего. Ему действительно хотя бы с таким служением справиться.

[Enrico]

Не могу с Вами согласиться. Выбор есть. Да, служить Господу можно и нужно везде. Но служение служению рознь.

Выбор есть в том, каким именно образом будет реализовано служение Господу.

Как думаете, почему Апостолы не посчитали нужным самим пектись о столах в церкви, но предложили избрать дьяконов на это служение? Разаве в служении дьяконов есть что-то постыдное? Нет, постыдного ничего в том служении нет. Но служение нуждам телесным стоит ниже служения нуждам духовным.

Простите, с такой формулировкой не могу согласиться. Реальность такая, что без служения нуждам телесным служение нуждам духовным может быть затруднено. Христос вполне ясно сказал, что многие из тех, кто служили ему духовно (пророчествовали Его именем, Его именем бесов изгоняли, Его именем чудеса творили), будут отвергнуты Им потому, что не послужили нуждам телесным тех, кто в этом нуждался (не накормили, не напоили, в темнице не посетили).

Это по немощи человек находит себе отдушину ХОТЯ БЫ в такой форме служения. И бесполезно от такого ожидать большего. Ему действительно хотя бы с таким служением справиться.

Это не немощь, и не отдушина, а реальная форма служения Господу, ничем не хуже служения словом. Как я уже писал, можно служить словом, но быть отвергнутым из-за того, что плохо служил нуждам телесным тех, кто в этом нуждался.

[Певчий]

Выбор есть в том, каким именно образом будет реализовано служение Господу.

Да выбор всегда есть. Бог никого не принуждает отвергнуть себя, брать свой крест и следовать за Господом. Бог не принуждал богатого юношу продать имение и следовать за Ним. Бог никого не принуждает и к безбрачию.

Простите, с такой формулировкой не могу согласиться. Реальность такая, что без служения нуждам телесным служение нуждам духовным может быть затруднено. Христос вполне ясно сказал, что многие из тех, кто служили ему духовно (пророчествовали Его именем, Его именем бесов изгоняли, Его именем чудеса творили), будут отвергнуты Им потому, что не послужили нуждам телесным тех, кто в этом нуждался (не накормили, не напоили, в темнице не посетили).

Многие - это не все. Это люди, не имевшие любви. Но я не о них говорю.

Это не немощь, и не отдушина, а реальная форма служения Господу, ничем не хуже служения словом. Как я уже писал, можно служить словом, но быть отвергнутым из-за того, что плохо служил нуждам телесным тех, кто в этом нуждался.

Я совсем о другом говорю. Я говорю о том, что Павел назвал "блаженнее" (1Кор.7:40). И я нигде не говорил, что не нужно служить ближним или что служение без любви угодно Богу.

[Enrico]

Да выбор всегда есть. Бог никого не принуждает отвергнуть себя, брать свой крест и следовать за Господом.

Поскольку Христос сказал, что тот, кто не берёт креста своего, и следует за Ним, не достоин Его, то тут речь идёт о выборе идти с Господом, или нет. Если ты идёшь с Господом, то и несёшь свой крест. Только этот крест может быть разным для разных людей. Для кого-то служение словом, для кого-то служение милосердием, а для кого-то служение мытьём посуды в христианской общине. И я не скажу, что какое-то из этих служений выше, а какое-то ниже.

Бог никого не принуждает и к безбрачию.

Ho и не говорит, что безбрачный путь чем-то выше пути брачного.

[greshnik]

Которые до замужества даже не целовались?

интересно было бы взглянуть на такую идиотку

[сураз]

Да, служить Господу можно и нужно везде.

Простите...
Вот вы все время говорите: "служить Господу, служить Господу", а где вы видели этого Господа? Он что, у вас дома сидит и вы ему служите?

[vrn]

Поскольку Христос сказал, что тот, кто не берёт креста своего, и следует за Ним, не достоин Его, то тут речь идёт о выборе идти с Господом, или нет. Если ты идёшь с Господом, то и несёшь свой крест. Только этот крест может быть разным для разных людей. Для кого-то служение словом, для кого-то служение милосердием, а для кого-то служение мытьём посуды в христианской общине. И я не скажу, что какое-то из этих служений выше, а какое-то ниже.


Ho и не говорит, что безбрачный путь чем-то выше пути брачного.

В безбрачном искушений плотью больше, а нужны ли они?

[Певчий]

Поскольку Христос сказал, что тот, кто не берёт креста своего, и следует за Ним, не достоин Его, то тут речь идёт о выборе идти с Господом, или нет.

Этот выбор не насильственный. Это предложение стать на путь СОВЕРШЕНСТВА.
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
(Матф.19:21)
Христос предлагает. Кто хочет, тот может отозваться. Кто не хочет, тот... что посеет, то и пожнет.

Если ты идёшь с Господом, то и несёшь свой крест. Только этот крест может быть разным для разных людей. Для кого-то служение словом, для кого-то служение милосердием, а для кого-то служение мытьём посуды в христианской общине. И я не скажу, что какое-то из этих служений выше, а какое-то ниже.

Есть разница. Упорствующий и страстной, "наступающий на одни и те же грабли" позже тоже начинает умнеть, из-за чего ему потом приходится смиряться и брать свой крест. Но степень плода уже будет иная, чем если бы сразу поступал мудро. Да, Господь берется спасать всяких людей, делая им многие поблажки. И все же, есть разница между спасаемыми. Павел, в 1 Послании к Тимофею (5 глава), говорит о молодых вдовицах, которые, "впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак". А потом заявляет: "Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру" (1Тим.5:12). А после пишет: "Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию" (1Тим.5:14). Т.е., вначале Апостол утверждает, что те молодые вдовицы согрешают, желая вступать в брак, так что даже подлежат осуждению, ибо отвергли прежнюю веру. Но потом вдруг заявляет, что он желает, чтобы они вступали в брак... Это обычое подстраивание под немощь таких людей, как эти вдовицы. Ну не оставлять же их полностью на погибель! Учитывая особое растление этих вдовиц Павел делает им послабление и не ожидает от них попыток стать на путь совершенства во Христе. Какое там совершенство? Тут уже вопрос стоит о том, чтобы МЕНЕЕ были судимы. Пусть выходят замуж (и желательно, чтобы мужья попались такие, чтобы нагрузили их такой работой по дому, чтобы без сил падали к концу дня, так чтобы не оставалось более времени на дурость всякую. Принуждением к труду защитить нерадивых от бОльших грехов. В этом их крест будет - терпеть мужей-тиранов и пахать, как рабыни, содержа дом в порядке. Потому что к молитве они не пригодны, ибо страстные сильно. Это именно подстраивание под немощь человеческую. Так когда-то Моисей разрешил разводиться евреям, подстраиваясь под страстных.

Ho и не говорит, что безбрачный путь чем-то выше пути брачного.

А что 2+2=4 Он тоже не говорит. Так что, на этом основании отвергнем ответ "4", так как логика нам враг?
Безбрачие - это путь совершенства. Но не все к тому пригодны. Для тех, кто видит, что безбрачие для него слишком высокая добродетель, предлагается брак и хранение его чистоты. Дескать, хотя бы так пусть спасаются, коль на большее они не способны. Но и среди этой категории верующих есть свои уровни. Одни и в браке преуспевают больше, другие - меньше.

[vrn]

Тут некоторые рассказывали как либидо сублимировать в творчество и веру.

[tagil]

интересно было бы взглянуть на такую идиотку

Они не идиотки.

Таких было большинство ещё совсем недавно, когда возраст вступления в брак более-менее соответствовал возрасту физиологического созревания женщины.
Со временем возраст физиологического созревания девушек уменьшился, а легальный возраст вступления в брак увеличился. И этот разрыв имеет тендецию к увеличению.

Сейчас во многих развитых странах активисты лоббируют за увеличение возраста "согласия" до 20 лет.

[Певчий]

Простите...
Вот вы все время говорите: "служить Господу, служить Господу", а где вы видели этого Господа? Он что, у вас дома сидит и вы ему служите?

Господь есть в каждом человеке, даже в неверующем. В каждом человеке от рождения есть духовная (Христова) природа. Тогда, когда человек поступает по Его слову (даже если не осознает того, что то Сам Господь побуждает его поступить по слову Божию), тогда такой и служит Ему. Потому многие будут признаны Им Его овцами, хотя при жизни земной они даже не догадывались о том, что они Его овцы. Тогда, когда человек творит дела любви и милосердия, он дает место Христу в своей жизни, он питает духовную природу, ущемляя при этом Адамову греховную природу. Просто верующие знают об этом, а неверующие не знают. Но реальность не зависит от человеческой осведомленности.

[baptist2016]

Господь есть в каждом человеке, даже в неверующем. В каждом человеке от рождения есть духовная (Христова) природа. ... .

а ля языческий пантеизм.

[Певчий]

а ля языческий пантеизм.

Скажите это Господу после того, как Он Вам скажет, чего Вы для Него не сделали, когда Он Вас об этом просил...