Хочу узнать, а как у Вас...

[Reaper42]

жизнь это совокупность случайностей и закономерностей, я не исключение..

Да да, всё случайно, я не при делах.

мне бежать за веревкой и мылом? уже пора?

Провоцируешь на нарушение. Как не хорошо. Атата.

что такое тубик?

Туберкулёз.

[механик]

Да да, всё случайно, я не при делах.

Провоцируешь на нарушение. Как не хорошо. Атата.

Туберкулёз.

а слово "закономерность" не заметили

- - - Добавлено - - -

Планка и должна быть завышена внутри церкви. Это естественно. Ведь "внешние" это люди, которым дела нет до Христовых заповедей, до праведности и до святости. Ну а христиане , это те, которые как минимум стремятся к праведности. Так ведь?

так то оно так, только зачем сравнивать с "внешними" (сравнивать с несравниваемым)

[Аннета]

так то оно так, только зачем сравнивать с "внешними" (сравнивать с несравниваемым)

Ну даже если это их "косяк", то не такой уж и страшный, что бы уходить. Бывает и хуже. У нас есть одна бабушка, которая считает, что раз покаялась, то она уж точно лучше "внешних".Ну так вот наши братья как раз убеждают её, что сама по себе она не лучше, что это Господь очищает её и никакой заслуги её самой в этом нет, а значит нечем хвалиться и уж тем более превозноситься. Можно же и это всё объяснить. Напомнить молитву фарисея никогда не лишне любому, кто захочет посчитать себя в чем то лучше внешних. И уж точно не повод уходить, повод помочь изменить точку зрения.

[somekind]

Ну так вот наши братья как раз убеждают её, что сама по себе она не лучше, что это Господь очищает её и никакой заслуги её самой в этом нет, а значит нечем хвалиться и уж тем более превозноситься.

Для того, чтобы превозноситься, необязательно иметь собственную заслугу.
Например, можно хвалиться наличием автомобиля независимо от того, сам ты его купил или подарили.

[механик]

Ну даже если это их "косяк", то не такой уж и страшный, что бы уходить.

это очень страшный "косяк", хуже "состояния фарисея" не бывает, собственно есть всё а любви нет, проповедники, учителя сами того не ведают, но взращивают поколение фарисеев, а на счет тех братьев которые убеждают в обратном бабушку, не приходило ли Вам такая мысль, что эти же братья заложили бабушкиной голове изначально иную программу, да потом спохватились?

[Аннета]

это очень страшный "косяк", хуже "состояния фарисея" не бывает, собственно есть всё а любви нет, проповедники, учителя сами того не ведают, но взращивают поколение фарисеев, а на счет тех братьев которые убеждают в обратном бабушку, не приходило ли Вам такая мысль, что эти же братья заложили бабушкиной голове изначально иную программу, да потом спохватились?

Нет. Что, что, а превозноситься мы все умеем с рождения. Слава Богу, что я не такой как этот дворник, у меня есть высшее образование. Слава Богу, что я не такая как эта толстая продавщица из сельпо, я стройная и умная. Слава Богу, что я принадлежу к самой правильной православной церкви, Слава Богу, что я не как эти язычники, я имею Духа Святого. Это не ИЗ церкви, это приносится В церковь из прошлой жизни. Не важно чем превозноситься, тем что ты русский, или тем что живешь в США, тем, что ты атеист или тем, что ты член самой правильной конфессии. Интересно, что фарисей не себе заслуги приписывал, а Бога благодарил - Благодарю Тебя Боже, что я не таков как этот мытарь. Вот и христиане попадаются на эту удочку, причем христиане любых конфессий, не только баптисты.

[механик]

Интересно, что фарисей не себе заслуги приписывал, а Бога благодарил - Благодарю Тебя Боже, что я не таков как этот мытарь.

хм получается что тот фарисей прав

[Reaper42]

а слово "закономерность" не заметили

Да, да. Не я такой, жизнь такая. Легче?

[механик]

Да, да. Не я такой, жизнь такая. Легче?

то то, впредь будьте внимательны, иначе накажу

[Аннета]

хм получается что тот фарисей прав

Да? А почему тогда Иисус его не одобрил? Мало того, говорят, что в подлиннике нет слова "более", т.е. нет такого, что один более оправдан чем другой. Там более резко написано, что мытарь ушел оправданным, а фарисей, получается нет. Как вот Вы считаете, почему?

[механик]

Да? А почему тогда Иисус его не одобрил? Мало того, говорят, что в подлиннике нет слова "более", т.е. нет такого, что один более оправдан чем другой. Там более резко написано, что мытарь ушел оправданным, а фарисей, получается нет. Как вот Вы считаете, почему?

теперь понятно откуда ноги растут, а я всё думал, 5 лет думал и почему это баптисты считают что фарисей не был прощен (оправдан), виновен перевод...ещё в 17 лет думал читать библию - не читать, вдруг перевели не так, запятую не там поставили и весь смысл теряется...
если там нет слова "более", то надо подумать - это же меняет моё мировоззрение, завтра подумаю
в любом случае, если фарисей не был оправдан, значит заслуга Бога не при чем, фарисей сделал себя сам...а как же вера? получается человек сам кузнец своей жизни
P.S. без снотворного не засну

[Аннета]

теперь понятно откуда ноги растут, а я всё думал, 5 лет думал и почему это баптисты считают что фарисей не был прощен (оправдан), виновен перевод...ещё в 17 лет думал читать библию - не читать, вдруг перевели не так, запятую не там поставили и весь смысл теряется...
если там нет слова "более", то надо подумать - это же меняет моё мировоззрение, завтра подумаю
в любом случае, если фарисей не был оправдан, значит заслуга Бога не при чем, фарисей сделал себя сам...а как же вера? получается человек сам кузнец своей жизни
P.S. без снотворного не засну

А Вы к каким баптистам попали? К кальвинистам? Они Вас учили, что Вам ничего делать не надо, за Вас Бог всё сделает? Ну так сейчас даже они опомнились и стали учить об ответственности человека.

[механик]

А Вы к каким баптистам попали? К кальвинистам? Они Вас учили, что Вам ничего делать не надо, за Вас Бог всё сделает? Ну так сейчас даже они опомнились и стали учить об ответственности человека.

разные и те и те , вопрос о предопределении не на первом месте , демократия
хотелось бы увидеть риторический вопрос Христа в оригинале...баптисты не признают синодальный перевод?

[Просто_Жена]

Да? А почему тогда Иисус его не одобрил? Мало того, говорят, что в подлиннике нет слова "более", т.е. нет такого, что один более оправдан чем другой. Там более резко написано, что мытарь ушел оправданным, а фарисей, получается нет. Как вот Вы считаете, почему?

Не очень поняла, чего нет в подлиннике?
Там есть предлог "сверх ".

[механик]

Не очень поняла, чего нет в подлиннике?
Там есть предлог "сверх ".

речь идет о Лук 18:14 вроде как в подлиннике отсутствует слово "более"