Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества

[Katjusha]

Свидетель Иехве:
Я не брезгаю ходить в собрания моих братьев во Христе. Не брезгаю - плохое слово. Хожу с удовольствием! В разные хожу деноминации (не во все конечно). Много хороших людей встретились на пути! Многому можно учиться там. Ставить рамки и барьеры - это несерьезно.

А Библия говорит, что если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения (например, СИ), то отпадёт от Бога:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Потому и написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

Если вы ходите к преступающим учение Христа, то вы нарушаете заповеди Божии!

А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого):

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

Имя «Иегова» нет в Новом Завете (во всех древнегреческих рукописях). Оно фигурирует только в некоторых переводах, значит, имя «Иегова» - не существует. Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9).

Любое имя ничего не значит и не спасает, а только имя Иисуса Христа:

12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
(Деян.4:12)

[Олег Дэш]

[] А Библия говорит, что если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения (например, СИ), то отпадёт от Бога:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Потому и написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

Если вы ходите к преступающим учение Христа, то вы нарушаете заповеди Божии!

А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого):

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

Имя «Иегова» нет в Новом Завете (во всех древнегреческих рукописях). Оно фигурирует только в некоторых переводах, значит, имя «Иегова» - не существует. Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9).

Любое имя ничего не значит и не спасает, а только имя Иисуса Христа:

12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
(Деян.4:12 [] )

Сестра, придите в Господне Восстановление и созидайте церковь Божью. Изучите правильную истину там.

[свидетель Иехве]

А Библия говорит, что если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения (например, СИ), то отпадёт от Бога:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Потому и написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

Если вы ходите к преступающим учение Христа, то вы нарушаете заповеди Божии!

А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого):

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

Имя «Иегова» нет в Новом Завете (во всех древнегреческих рукописях). Оно фигурирует только в некоторых переводах, значит, имя «Иегова» - не существует. Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9).

Любое имя ничего не значит и не спасает, а только имя Иисуса Христа:

12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
(Деян.4:12)

Катя! Я разберусь ,как-нибудь ,в кого мне верить!Без помощи женщин!Сначала замуж выйдите! Потом поучайте,кому и в кого верить(я тут ее пиарю,чтобы замуж выдать,а она меня поучает). Да и вообще,не женское это дело-мужчин старше их поучать. Я верю в Того,кто мне дал жену! И слава Ему!Я уже не верю,а знаю,что Бог мой,Отец Небесный Йехвэх любит своих детей и дает им все,что им нужно.
И поймите одну простую вещь: Библия не говорит.
Да и потому поводу,что вы мне написали:-я не обижаюсь на вас. Яблоко от яблони не далеко упало. Что толку на вас обижаться (бесполезное занятия с вами общаться на тему веры)? Лучше я вас благославлю и пожелаю счастливо выйти замуж и нарожать здоровых деток!

[свидетель Иехве]

И напутственное слово *молодым* :

какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам.
От Матфея 7 глава Слово Жизни Библия: https://bible.by/rsz/40/07/

[Андрей]

Иисуса и Его учеников гнали не коммунисты, а, в основном, «верующие», о которых Иисус говорил (Матф.23:13-35).

Дело в том, что в I веке от Рождества Христова ещё не было ни коммунистов, ни коммунизма - коммунизм и коммунисты появились только во второй половине XIX века. А в Китае, например, и сейчас коммунисты гонят христиан - и конфессиональных и внеконфессиональных.

То есть слуг сатаны, замаскировавшихся под людей Божьих, во времена Иисуса и перво-апостольской церкви было - подавляющее большинство (99,9%).

А почему вы (конфессии) решили, что сейчас они исчезли? Тем более, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4).

А с чего Вы взяли, что я решил, что сейчас они исчезли?

Куда подевался ваш дьявол, который гнал, убивал Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3)? Вы его победили? Вы боретесь с бомжами, пьяницами, наркоманами, нулевыми (не знающими Библию) - это у вас враг (дьявол), а Иисус и Его ученики боролись, в основном, с «верующими» - первосвященниками, учителями закона, религиозными правящими партиями (фарисеям, саддукеями).

Мы подобны Иисусу и Его ученикам, потому что боремся, в основном, с 99,9% «верующими» - первосвященниками, учителями конфессий, религиозными правящими партиями (конфессиями), а вы разве подобны Иисусу и Его ученикам, борющиеся с бомжами, пьяницами, наркоманами, нулевыми (не знающими Библию)? Обходите море и сушу, чтобы обратить бомжей, пьяниц, наркоманов, нулевых (не знающих Библию), дальше читайте по тексту (Матф.23:15).

Ну и каковы результаты Вашей борьбы? 2 найденных за 10 лет единомышленника?

[свидетель Иехве]

₽₽Мы подобны Иисусу и Его ученикам, потому что боремся, в основном, с 99,9% «верующими» - первосвященниками, учителями конфессий, религиозными правящими партиями (конфессиями)...₽₽

Где вы нашли такого Иисуса? Ку-ку?)) Вы тратите ваше время! Ваша красота и молодость уходит...Вместе с этим и здоровье (дай Бог конечно вам здоровья)...Вы сами себе антиреклама!Дать бы вам волю- вы бы всех уничтожили ,подставив разные стихи из Библии к каждому.
А Йешуа учил учеников так жить и так поступать:
¹Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.²И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:³Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.⁴Блаженны плачущие, ибо они утешатся.⁵Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.⁶Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.⁷Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.⁸Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.⁹Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.¹⁰Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.¹¹Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.¹²Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.¹³Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.¹⁴Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.¹⁵И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.¹⁶Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.¹⁷Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.¹⁸Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.¹⁹Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.²⁰Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.²¹Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.²²А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.²³Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,²⁴оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.²⁵Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;²⁶истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.²⁷Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.²⁸А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.²⁹Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.³⁰И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.³¹Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.³²А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.³³Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.³⁴А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;³⁵ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;³⁶ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.³⁷Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.³⁸Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.³⁹А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;⁴⁰и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;⁴¹и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.⁴²Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.⁴³Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.⁴⁴А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,⁴⁵да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.⁴⁶Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?⁴⁷И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?⁴⁸Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
¹Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.²Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.³У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,⁴чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.⁵И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.⁶Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

[свидетель Иехве]

⁷А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;⁸не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.⁹Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;¹⁰да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;¹¹хлеб наш насущный дай нам на сей день;¹²и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;¹³и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.¹⁴Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,¹⁵а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.¹⁶Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.¹⁷А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,¹⁸чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.¹⁹Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,²⁰но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,²¹ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.²²Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;²³если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?²⁴Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.²⁵Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?²⁶Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?²⁷Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?²⁸И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;²⁹но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;³⁰если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!³¹Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?³²потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.³³Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.³⁴Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.¹Не судите, да не судимы будете,²ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.³И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?⁴Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?⁵Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.⁶Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.⁷Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;⁸ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.⁹Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?¹⁰и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?¹¹Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.¹²Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.¹³Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;¹⁴потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.¹⁵Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.¹⁶По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?¹⁷Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.¹⁸Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.¹⁹Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.²⁰Итак по плодам их узнаете их.²¹Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.²²Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?²³И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.²⁴Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;²⁵и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.²⁶А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;²⁷и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.²⁸И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,²⁹ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

- - - Добавлено - - -

Чему учил Йешуа своих учеников? Я вам отвечу:
-любить!

[valohan]

А Библия говорит, что если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения (например, СИ), то отпадёт от Бога:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Дух также ясно говорит, что Его говорение могут услышать только в церквях.
Одиночкам разным Он не говорит ничего.
(Откр. 2 и 3 главы.)
Двое или трое, тоже не церковь, это очень ясно раскрывает Матфей в 18 главе.

Хотелось бы понять ваше положение.

[Katjusha]

Андрей:
Ну и каковы результаты Вашей борьбы? 2 найденных за 10 лет единомышленника?

Бог вывел из Египта несколько миллионов человек (Исх.12:37-38), и всё взрослое население похоронил в пустыне за отступничество (кроме двух человек) (Чис.14гл.).

Потом за отступничество Бог (через царя Вавилонского) - весь Иерусалим сжёг огнём, храм Божий разрушил, большую часть народа - убил, остаток отдал на 70 лет в плен (Иер.44:1-29), и только несколько пророков были послушны Богу - Исаия, Иеремия, Иезекиль..., гонимые отступниками.

"Иисус пришёл к Своим, а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Его..., а Его учеников - побивали камнями (Деян.7:51-60).

А разве сейчас - во время великого отступления от Бога (2Фесс.2:3,4), могло что-то измениться?

Но, конечно, во время отступлений от Бога всегда существует Божий остаток (Рим.11:1-5) группы людей, не связанные между собой, которыми управляет Христос (Матф.18:20).

[Katjusha]

valohan:
Дух также ясно говорит, что Его говорение могут услышать только в церквях. Одиночкам разным Он не говорит ничего (Откр. 2 и 3 главы). Двое или трое, тоже не церковь, это очень ясно раскрывает Матфей в 18 главе. Хотелось бы понять ваше положение.

Где написано, что двое или трое это не церковь, а вот четыре человека или сто тысяч это уже церковь? Нигде! Вы мудрствуете сверх написанного (1Кор.4:6).

В этой же 18-й главе от Матфея сказано:

20 Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Если, к примеру, нас трое и среди нас Господь, то вчетвером мы можем спастись и людям благовествовать Евангелие? Конечно! То есть можем считать себя - «церковью Бога живого, - столпом и утверждением истины» (1Тим.3:15).

[valohan]

Но, конечно, во время отступлений от Бога всегда существует Божий остаток (Рим.11:1-5) группы людей, не связанные между собой, которыми управляет Христос (Матф.18:20).

У Бога в Его Теле не может быть отдельно взятых пальцев , бегающих не зависимо от Тела.
Это сатанинское представление о Теле, разрезанном на не связанные между собой группы.
У Бога бесспорно есть остаток, но этот остаток -производится в церквях, а не где-то за углом.

- - - Добавлено - - -

Где написано, что двое или трое это не церковь, а вот четыре человека или сто тысяч это уже церковь? Нигде! Вы мудрствуете сверх написанного (1Кор.4:6).

В этой же 18-й главе от Матфея сказано:

20 Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Жаль что вы не видите очевидного.
Привычка спорить, закрывает вам глаза.

В рассмотрении проблемы поместной церкви ясно сказана, что если грешащий брат не слушает двоих или троих, то проблему нужно решать в церкви. (Мф.18:17)
Этот отрывок ясно показывает что если какой-нибудь брат согрешит против нас, нам нужно действовать в отношении его сначала в любви (ст. 15),
затем при помощи двух или трёх свидетелей (ст. 16)
и наконец через церковь, прибегая к власти (ст. 17).

Так что Катя, как бы вам не хотелось оправдать своё положение, ничего не получится.
Вам нужно быть в собрании церкви, если хотите слышать говорение Духа.
В противном случае фантазии вашего (природно) разума заведут вас в тупик окончательно.

[Maxim]

У Бога в Его Теле не может быть отдельно взятых пальцев , бегающих не зависимо от Тела.
Это сатанинское представление о Теле, разрезанном на не связанные между собой группы.
У Бога бесспорно есть остаток, но этот остаток -производится в церквях, а не где-то за углом.

- - - Добавлено - - -

Жаль что вы не видите очевидного.
Привычка спорить, закрывает вам глаза.

В рассмотрении проблемы поместной церкви ясно сказана, что если грешащий брат не слушает двоих или троих, то проблему нужно решать в церкви. (Мф.18:17)
Этот отрывок ясно показывает что если какой-нибудь брат согрешит против нас, нам нужно действовать в отношении его сначала в любви (ст. 15),
затем при помощи двух или трёх свидетелей (ст. 16)
и наконец через церковь, прибегая к власти (ст. 17).

Так что Катя, как бы вам не хотелось оправдать своё положение, ничего не получится.
Вам нужно быть в собрании церкви, если хотите слышать говорение Духа.
В противном случае фантазии вашего (природно) разума заведут вас в тупик окончательно.

Володя твой отрывок приведенный в обоснование твоего утверждения, говорит вообще то несколько об ином. Там больше об устройстве Церкви, а не о том со скольких человек она начинается. Тут лишь математикой мерить как то неуместно. Ты строишь доктрину буквально притягивая или натягивая свой смысл на буквы и слова. Господь, давая наставление, не пытался показать , что именно из четырех начинается как минимум то собрание, которое можно назвать церковью. Это искажение Слова Божьего, Володя. Господь просто показал последовательность : как решать грех брата? Сказать брату. Не помогло? сказать еще двум, а может трем братьям, потом может и всем остальным, а потом оставить его, если он не слушает. Вот и все. Показана проблема и ее решение.

[valohan]

Показана проблема и ее решение.

Жаль , что ты не видишь Церкви.
Хотя если видишь проблему, то при условии того, что действительно живёшь церковной жизнью, так или иначе коснёшься власти Церкви на практике. Увидишь двоих или троих , ну и Церковь !!!
Но пока ты в свободном плавании, естественно умозаключения будут присутствовать, и даже казаться правильными.

[Maxim]

Жаль , что ты не видишь Церкви.
Хотя если видишь проблему, то при условии того, что действительно живёшь церковной жизнью, так или иначе коснёшься власти Церкви на практике. Увидишь двоих или троих , ну и Церковь !!!
Но пока ты в свободном плавании, естественно умозаключения будут присутствовать, и даже казаться правильными.

Хорош ярлыки вешать, давай размышлять, ты ведь этого хотел? Мое свободное плавание, воспринимается мной как свобода Христова от оков Вавилона. От братьев во Христе никогда не отказывался.

[valohan]

Хорош ярлыки вешать, давай размышлять, ты ведь этого хотел? Мое свободное плавание, воспринимается мной как свобода Христова от оков Вавилона. От братьев во Христе никогда не отказывался.

Максим, мы тут всю толпу женихов распугаем .

Ну а на счёт отказываться от братьев, то думаю что собрания у тебя не на первом месте.
Ты конечно не отказываешься от братьев, но только тогда, когда у тебя на них есть время .