Церковь Сладкой Жизни или Слово Жизни изнутри (исповедь бывшего харизмата)

[JURINIS]

В этом то и парадокс - вообще человек сам по себе таков - пока его все любят и улыбаются ему вокруг - он в центре внимания - все прекрасно...
Как только наступят на мазоль или на хвост - человек прозревает (иногда на самом деле) - он понимает - ведь это же ересь!!!

Независимо от того какие люди добрые в "Слове Жизни" или злые, хорошие или плохие - НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО - учение Экмана - заблуждение и ересь...

Та что за учение Экмана расскажите мне. Экман придумал иное
учение, отличное от Христова? Просветите меня.

[Нина]

учение Экмана - заблуждение и ересь...

Ну если вы так сказали ...

[Albertush]

Та что за учение Экмана расскажите мне. Экман придумал иное
учение, отличное от Христова? Просветите меня.

просветитесь!!!

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1332550&postcount=47

[Нина]

Тут на форуме я встречала людей,которые на полном серьезе уверяли что Бог благословляет гомосесуализм,приводя в доказательство выдернутые цитаты из Библии .
А в вашем случае непонятно кто ,читает непонятно что , контекста нет, нет даже уверенности в том,что читается не нарезка из отдельных фраз.Плюс читающий явно настроен влаждебно,в лучшем случае крайне недоброжелательно , к тем о говорит.
Поверит в такие аргументы только очень очень желающий поверить.
Если око твое черно,то и белый день будет казатся черной ночью.

Извините,но думаю что все разоблачаловки : харизматов,баптисто,католиков,православных - любых деноминаций,это детство ,зрелые христиане потихоньку приходят к пониманию,что есть масса нуждающихся в помощи - тех же алкгоголиков, нищих,да просто несчатсных людей ,и не стоит дорогое время травить в перетряхивании чужого белья.
А вы как пришли на форум с этим,так никак от этого отстать и не может.
Чесслово,бедный вы человек , слишком сердитый,чтобы быть свободным.

[JURINIS]

просветитесь!!!
http://www.evangelie.ru/forum/showpo...0&postcount=47

Э-э-э... скачал, иероглифами всё. Надо шрифт подбирать. Не даёться.
Но суть в чем учения - всех под одну крышу и всем жить в дружбе?
Что-нибудь в таком ключе скажи не для дискуссий.

[РусланЕв]

Та что за учение Экмана расскажите мне. Экман придумал иное
учение, отличное от Христова? Просветите меня.

Экман У. Доктрины Основы христианского вероучения

ПРЕДИСЛОВИЕ (С комментами жирным шрифтом )

Апостол Иуда пишет в своем послании: «Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды преданную святым» (ст. 3).
Сегодня классическая христианская вера искажается, выхолащивается и извращается во многих отношениях. Поэтому важно не только делать новые смелые шаги веры в бесстрашном духе истинных первопроходцев, но и оберегать и защищать ту веру, которая во всех поколениях была верой рожденных свыше христиан.
Во все времена Бог действовал через Дух Святой и Слово во Христе Иисусе. Одно поколение за другим обнаруживало и переживало новые истины, но при этом они всегда основывались на Библии. (Это принцип, которым руководствуется каждая новая секта: она находит новую «истину», но при этом они всегда основываются на Библии.) Святой Дух поверял Церкви различные вещи (он имеет ввиду различные лжеучения и заблуждения), верующие переживали одни из них, при этом оставаясь слепыми к другим. Иногда Святой Дух возвращал верующим утерянный ими духовный капитал, а иногда самые очевидные истины забывались или просто игнорировались. (здесь У.Э.пускает в ход теорию Дарвина: сначала были Баптисты, которые имели чуть-чуть откровений, потом Пятидесятники, которые ещё чуть-чуть откровений имели , потом Харизматы, потом движение веры и вот теперь-то на конец на вершине эволюции явился сам У.Э. со своей «всепобеждающей верой»)

Телу Христа (здесь он подразумевает свою секту, а также подобные) доверен бесценный клад основополагающих истин (подразумевается проповедуемая ложь и лжеучения) и духовного опыта (под опытом подразумевается практическое применение проповедуемых лжеучений, а также способ проведения их богослужений). Богу угодно, чтобы перед пришествием Иисуса все было открыто и восстановлено, и в первую очередь основополагающие истины христианства (он мечтает, чтоб его ложь охватило как можно большее количество людей). Эти истины это балки, краеугольные камни и устойчивые опоры, которые поддерживают здание и дают возможность славе Божьей проявляться в духовном храме Церкви (в его новой старой секте).
Мне давно хотелось написать обзорный труд на тему христианской веры с кратким изложением важнейших вопросов. Я видел необходимость появления такого материала об основах учения Христа для наших молодых проповедников и, в не меньшей степени, для наших братьев по вере в России. Эту книгу ни в коем случае нельзя рассматривать как полный теологический курс. Скорее, это набросок, который со временем я предполагаю доработать и дополнить. (Здесь он оставляет себе место для того, чтоб позаимствовать у кого-то или выдумать самому ещё какую-нибудь новую ложь. Впрочем это болезнь всей этой секты каждый новый лидер пытается выдумать какое-нибудь новое откровение или проповедовать о том, о чем ещё никто не проповедовал. Им никогда не будут сформулированы доктрины окончательно по той причине, что тогда его можно будет уловить во лжи. А до тех пор можно постоянно находить оправдания и менять свои лжеучения, говоря, что мы, мол, ошибались или вы нас не так поняли мы на самом деле имели в виду совсем другое. Это отличительный признак всех лжехристианских сект: отсутствие твёрдого учения, и существование учений в устных преданиях, а также ежегодные корректировки этих преданий на конференциях.)
Мое огромное желание, чтобы каждая основополагающая доктрина (под доктринами вы должны понимать ни какое-то определённое, окончательно сформулированное учение, а как бы обложку содержимое которой часто или частично меняется или корректируется или выбрасывается как отоработанное) зажгла сердца верующих и оживила для них Библию, чтобы они исполнились большей благодарностью к Богу, еще большим дерзновением и твердостью в вере. Тогда следующее поколение сможет унаследовать от нас основы веры и занять такую позицию в Боге, при которой огонь пробуждения непременно коснется и их тоже.
Да благословит вас Бог в Иисусе Христе.
Ульф Экман Уппсала, май 1995 г.(сейчас 2009 год, а доктрины по прежнему существует желе подобном состоянии не имея окончательной формулировки.)

[JURINIS]

Экман У. Доктрины Основы христианского вероучения

ПРЕДИСЛОВИЕ (С комментами жирным шрифтом )

Апостол Иуда пишет в своем послании: «Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды преданную святым» (ст. 3).
Сегодня классическая христианская вера искажается, выхолащивается и извращается во многих отношениях. Поэтому важно не только делать новые смелые шаги веры в бесстрашном духе истинных первопроходцев, но и оберегать и защищать ту веру, которая во всех поколениях была верой рожденных свыше христиан.
Во все времена Бог действовал через Дух Святой и Слово во Христе Иисусе. Одно поколение за другим обнаруживало и переживало новые истины, но при этом они всегда основывались на Библии. (Это принцип, которым руководствуется каждая новая секта: она находит новую «истину», но при этом они всегда основываются на Библии.) Святой Дух поверял Церкви различные вещи (он имеет ввиду различные лжеучения и заблуждения), верующие переживали одни из них, при этом оставаясь слепыми к другим. Иногда Святой Дух возвращал верующим утерянный ими духовный капитал, а иногда самые очевидные истины забывались или просто игнорировались. (здесь У.Э.пускает в ход теорию Дарвина: сначала были Баптисты, которые имели чуть-чуть откровений, потом Пятидесятники, которые ещё чуть-чуть откровений имели , потом Харизматы, потом движение веры и вот теперь-то на конец на вершине эволюции явился сам У.Э. со своей «всепобеждающей верой»)

Телу Христа (здесь он подразумевает свою секту, а также подобные) доверен бесценный клад основополагающих истин (подразумевается проповедуемая ложь и лжеучения) и духовного опыта (под опытом подразумевается практическое применение проповедуемых лжеучений, а также способ проведения их богослужений). Богу угодно, чтобы перед пришествием Иисуса все было открыто и восстановлено, и в первую очередь основополагающие истины христианства (он мечтает, чтоб его ложь охватило как можно большее количество людей). Эти истины это балки, краеугольные камни и устойчивые опоры, которые поддерживают здание и дают возможность славе Божьей проявляться в духовном храме Церкви (в его новой старой секте).
Мне давно хотелось написать обзорный труд на тему христианской веры с кратким изложением важнейших вопросов. Я видел необходимость появления такого материала об основах учения Христа для наших молодых проповедников и, в не меньшей степени, для наших братьев по вере в России. Эту книгу ни в коем случае нельзя рассматривать как полный теологический курс. Скорее, это набросок, который со временем я предполагаю доработать и дополнить. (Здесь он оставляет себе место для того, чтоб позаимствовать у кого-то или выдумать самому ещё какую-нибудь новую ложь. Впрочем это болезнь всей этой секты каждый новый лидер пытается выдумать какое-нибудь новое откровение или проповедовать о том, о чем ещё никто не проповедовал. Им никогда не будут сформулированы доктрины окончательно по той причине, что тогда его можно будет уловить во лжи. А до тех пор можно постоянно находить оправдания и менять свои лжеучения, говоря, что мы, мол, ошибались или вы нас не так поняли мы на самом деле имели в виду совсем другое. Это отличительный признак всех лжехристианских сект: отсутствие твёрдого учения, и существование учений в устных преданиях, а также ежегодные корректировки этих преданий на конференциях.)
Мое огромное желание, чтобы каждая основополагающая доктрина (под доктринами вы должны понимать ни какое-то определённое, окончательно сформулированное учение, а как бы обложку содержимое которой часто или частично меняется или корректируется или выбрасывается как отоработанное) зажгла сердца верующих и оживила для них Библию, чтобы они исполнились большей благодарностью к Богу, еще большим дерзновением и твердостью в вере. Тогда следующее поколение сможет унаследовать от нас основы веры и занять такую позицию в Боге, при которой огонь пробуждения непременно коснется и их тоже.
Да благословит вас Бог в Иисусе Христе.
Ульф Экман Уппсала, май 1995 г.(сейчас 2009 год, а доктрины по прежнему существует желе подобном состоянии не имея окончательной формулировки.)

Понятно. Но этот материал уже староват. Все-таки 14 лет назад.
Вам не кажеться? За это время мы стали мудрее и Экман мудрее.
Идея Экмана понятна - Свобода развития в Духе с проверкой по Библии. С другой стороны есть опасность простого выискивания из Библии оправданий для лже - духа. Это о том, что вы говорите. Широкий же путь ведет в погибель. Множество корректировок и отсутствие твердого учения - очень тревожный симптом. Духовный авантюризм? Но с другой стороны талибы в Афганистане каяться. Это здорово.
Но что происходит в Донецкой церкви? Из ваших слов - это свинство. Может Падун забыл, что есть глава над всеми - Христос и Бога надо бояться. Может маммона озаботила его на погибель, и дух Сандея Аделаджы кружит уже и над ним. И может ничего кроме позора всем харизматам ждать уже нечего, а они всё по старому смелые и раскованны как шоумэны. А Бог сейчас требует дальнейшего совершенстования, глубинного, не показного, но с большей практической отдачей по спасению душ.
Видел харизматические церкви, когда много каются, а куда покаянные потом попадают? Им же нужно особое внимание как младенцам во Христе. Люди покаялись под видеокамерами. Видео есть, а церковь не растет. Люди пришли, покаялись и ушли в мир терять благодать Христа. А сие есть грех к смерти. Это очень серъезно. Может раскошные шоу в прошлое должны уйти? А следует организовывать жизнь христианских общин, которые были в первоапостольские времена. Как с этим в "Слове Жизни" Донецка? Есть ли развитие церкви в таком направлении? Или только фарисейская забота о внешней красоте чаши? Забота о том, где достать деньги на дальнейшие шоу - конференции. А глубинная работа по перестройке душ людей для спасения ведеться менее активно? Что скажете на это?
Поздно уже. Надеюсь пообщаться еще с вами по Экману и "Слову Жизни". Ищите Божьего присутсвия. До встречи.

[igor_ua]

Экман У. Доктрины Основы христианского вероучения

ПРЕДИСЛОВИЕ (С комментами жирным шрифтом )

Это все очень весело, но у вас претензии только к предисловию, или к самим доктринам изложеным в книге? Я сам книгу не читал, хотя в руках держал.

[РусланЕв]

Это все очень весело, но у вас претензии только к предисловию, или к самим доктринам изложеным в книге? ...

Нет, не только к предисловию. Но в предисловии видна вся суть СЖ и иже с ними. Прочие же доктрины не выдерживают даже поверхностного сравнения с Библией. Поверхностного, но беспристрастного. Впрочем, как только будет немного свободного времени, я хотя бы в тезисах выложу комментарии к его лжедоктринам.

...Я сам книгу не читал, хотя в руках держал.

Да, согласен, цены на его книги кусаются.
Как-то смотрел проповедь Лиардона, где он рассказывал о своих прибылях от книг:
- "Я высыпал деньги на свою кровать, запрыгнул от радости на неё и начал прыгать и кричать: смотри дьявол, ты поражен, смотри сколько у меня денег. Теперь я свободен."
Тогда я впервые задумался о нём, что что-то не так, что-то не в порядке.

Но вы можете скачать несколько его книг и бесплатно

Доктрины. Ульф Экман
Примите, вкусите. Ульф Экман
Ульф Экман, 15 книг

[igor_ua]

Но вы можете скачать несколько его книг и бесплатно

РРЅРёРіРё - РҐСРёСЃСианская РјСР·СРєР°, видео, РїСоповеди, СРѕРЅРѕРіСаммС, online - РЎРєР°СР°СС ССРёСЃСианские СРёР»СРјС, РјСР·СРєС, РїСоповеди, Mp3 avi Доктрины. Ульф Экман
РРЅРёРіРё - РҐСРёСЃСианская РјСР·СРєР°, видео, РїСоповеди, СРѕРЅРѕРіСаммС, online - РЎРєР°СР°СС ССРёСЃСианские СРёР»СРјС, РјСР·СРєС, РїСоповеди, Mp3 avi Примите, вкусите. Ульф Экман
РРЅРёРіРё - РҐСРёСЃСианская РјСР·СРєР°, видео, РїСоповеди, СРѕРЅРѕРіСаммС, online - РЎРєР°СР°СС ССРёСЃСианские СРёР»СРјС, РјСР·СРєС, РїСоповеди, Mp3 avi Ульф Экман, 15 книг

Да нет, спасибо . Тем более в мп3. Хотя просмотреть Доктрины было бы очень интересно. Наверное надо зайти в книжный магазин и у прилавка почитать.

[РусланЕв]

Да нет, спасибо . Тем более в мп3. Хотя просмотреть Доктрины было бы очень интересно. Наверное надо зайти в книжный магазин и у прилавка почитать.

Да нет они не в мп3. С чего вы взяли?
Формат word.

Вот на этом ресурсе: jesus.my1.ru

П.С. подправил абракадабру в ссылках.

[igor_ua]

Да нет они не в мп3. С чего вы взяли?
Формат word.

А-а-а. Там просто в конце надписи мп3, avi. Вот я и подумал...

[JURINIS]

Руслану.

Привет Руслан. А скажи, У.Экман доступен к общению. Его положение
ко многому обязывает. И конечно же к общению с прихожанами, а не только с пасторами и служителями церквей "Слово Жизни" по организационным делам церквей. Например, Христос общался со всеми. А уже его положение обязывало глобально.

[Albertush]

А в вашем случае непонятно кто ,читает непонятно что , контекста нет, нет даже уверенности в том,что читается не нарезка из отдельных фраз.Плюс читающий явно настроен влаждебно,в лучшем случае крайне недоброжелательно , к тем о говорит.
Поверит в такие аргументы только очень очень желающий поверить.
Если око твое черно,то и белый день будет казатся черной ночью.

Дорогая Нина, здесь беседует Епископ ОЦ ХВЕ из Германии - Ричард Циммерман. Вот полная беседа - откуда взят этот отрывок.

http://anabaptist.ru/obmen/propovedi/O%20Charismatii/Zimmerman%20o%20Charismatii.mp3

Пожалуйста.

[Albertush]

Такие делатели как Хинн, Хейгин, Коупленд и обсуждаемый Экман - ПОПУЛЯРНЫ ОСОБЕННО НА ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве -
Живя в Канаде - подходил и спрашивал многих пятидесятников местных слышали ли они о них - большинство морщились и говорили, что не хотят из приличия говорить о них...

Эти "делатели" известны потому что их "труды" ПЕРЕВЕДЕНЫ на русский - не более...


Существует большое количество прекрасных проповедников и служителей
англоязычных, которые не несут ереси и не заботятся о популяризации своих служений - они к сожалению не известны русскому человеку.

Кто понимает английский, посмотрите какое мнение о них у Сваггерта -
РРѕРіTube - Prosperity pimps
РРѕРіTube - Blind Watchmen
РРѕРіTube - Heresies

Вам выдали суррогат - а вы рады