У меня спросили

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • janzen
    Ветеран

    • 30 January 2013
    • 5523

    #46
    НИЧЕМ не постыжаеть... Так в чемже ДЕЛО?

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #47
      Сообщение от Алексей1984
      Скажите, а чем мужчина постыжает Христа, если молится в шапке в 20 градусный мороз или в соломенной шляпе, если 40 градусное пекло?
      Так и хочется спросить О ЧЁМ Вы иливы....уж и не знаю.....постоянно молитесь?....Разве всю свою жизнь, Вы, не сделали молитвой (точнее раскаянием, что для меня и служит, является молитвой)?.....Поделитесь хоть "кусочком" о чём молитесь....

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Григорий Р
      Если в вашей церкви - 20, то вы постыжаете Христа, бо не можете скинуться на печное отопление и крышу.
      ...........))))
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #48
        Сообщение от lubow.fedorowa
        Я про знак для Ангелов .
        Дело не в ангелах. Покрывало знак власти над женщиной. И если женщина признает власть мужа, то должна покрыться, ну хотя бы в церкви.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #49
          Сообщение от Аннета
          Дело не в ангелах. Покрывало знак власти над женщиной. И если женщина признает власть мужа, то должна покрыться, ну хотя бы в церкви.
          Для чего тогда Ангелов поминать?
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2826

            #50
            Сообщение от Тимофей-64
            Вот что гораздо удивительнее.
            Ведь евреи молятся с покрытой головой.
            как же Павел сумел настолько переключиться?
            Вероятно, изменились духовные приоритеты....
            А покрывало - знак власти, как мы знаем... Что покрывающийся признает власть...
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #51
              Сообщение от Тимофей-64
              Вот что гораздо удивительнее.
              Ведь евреи молятся с покрытой головой.
              как же Павел сумел настолько переключиться?
              Сообщение от Алексей1984
              Скажите, а чем мужчина постыжает Христа, если молится в шапке в 20 градусный мороз или в соломенной шляпе, если 40 градусное пекло?
              Мне кажется, надо различать христиан обрезанных от христиан необрезанных.
              Ведь покрытие головы происходит при обрезанном теле.
              Кроме того, Павел ведь учит нас о покрывале, которое Моисей полагал на своё лицо. Чтобы скрыть славу Бога.
              При этом Павел утверждает, что ему и вообще нам это уже не требуется, мы взираем уже открытым лицом, а не так, как Моисей.
              Если мы, познав Христа (который снял для нас покрывало с Ветхого завета), вновь станем покрываться, то этим мы как бы бесчестим Христа, как бы вновь распинаем его, как будто он покрывало для нас не совлёк.
              Это о мужчинах.
              Женщина, учит Павел, - это слава мужчины.
              Возможно, есть некоторая параллель между покрыванием Божией славы Моисеем и тем, что женщина покрывает свою славу, которая является славой её мужа.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #52
                Сообщение от lubow.fedorowa
                Для чего тогда Ангелов поминать?
                Слово ангел означает не только служебных духов, есть и другие значения - ангел, посланец, посол, вестник. Возможно здесь речь идет о людях, а не об Ангелах.

                Комментарий

                • Sleep
                  виртуальный лисенок

                  • 24 April 2009
                  • 7348

                  #53
                  Сообщение от Тимофей-64
                  Вот что гораздо удивительнее.
                  Ведь евреи молятся с покрытой головой.
                  как же Павел сумел настолько переключиться?
                  Полагаю, во время Павла они так еще не молились.
                  к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #54
                    Сообщение от Аннета
                    Слово ангел означает не только служебных духов, есть и другие значения - ангел, посланец, посол, вестник. Возможно здесь речь идет о людях, а не об Ангелах.
                    Про значения я знаю, и для каких это засланцев-посланцев знак?
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • Тимофей-64
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 11282

                      #55
                      Сообщение от Sleep
                      Полагаю, во время Павла они так еще не молились.
                      А есть какие-то намеки на подтверждение?
                      Спаси, Боже, люди Твоя....

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #56
                        Сообщение от janzen
                        НИЧЕМ не постыжаеть... Так в чемже ДЕЛО?
                        Почему же апостолу думается, что постыжает?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #57
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Про значения я знаю, и для каких это засланцев-посланцев знак?
                          Да какая разница? Для любых. Главное не для кого знак, а чего знак. Знак власти над ней. Собственно этого нам должно быть достаточно.

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #58
                            Сообщение от Тимофей-64
                            А есть какие-то намеки на подтверждение?
                            Только спекулятивные рассуждения.
                            Во-первых действительно нет свидетельств древности всех этих кип и прочего. В том числе и в канонических Писаниях.
                            Во-вторых я не представляю зачем бы Павел вдруг начал ломать благочестивые иудейские традиции в таких, откровенно говоря, совсем не центральных вопросах? Чтобы лишний раз выделиться? А вот внушить безбашенным коринфянам правила приличия, дабы они не были бельмом на глазу верующих иудеев - это вполне в его стиле. Так что думаю, что религиозная практика Павла имела чисто иудейские корни и он отступал от нее только в действительно важных пунктах.

                            В образах, которые использует Павел нет ничего специфически христианского. "Муж - образ Божий, жене глава муж"... Это все общие соображения благочестивого верующего в библейского Бога. Ну не верю я, что Павел решил сам создать свою мифологию вокруг покрывал, отметя альтернативную благочестивую мифологию своих предков, которая тоже наверняка существовала. Не было в этом никакого смысла.

                            Поэтому я думаю просто традиции изменились уже после Павла. Может в связи с разрушением храма.
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #59
                              Сообщение от Аннета
                              Дело не в ангелах. Покрывало знак власти над женщиной. И если женщина признает власть мужа, то должна покрыться, ну хотя бы в церкви.
                              Хотя бы в Церкви это лицемерие.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от shlahani
                              Мне кажется, надо различать христиан обрезанных от христиан необрезанных.
                              Ведь покрытие головы происходит при обрезанном теле.
                              Кроме того, Павел ведь учит нас о покрывале, которое Моисей полагал на своё лицо. Чтобы скрыть славу Бога.
                              При этом Павел утверждает, что ему и вообще нам это уже не требуется, мы взираем уже открытым лицом, а не так, как Моисей.
                              Если мы, познав Христа (который снял для нас покрывало с Ветхого завета), вновь станем покрываться, то этим мы как бы бесчестим Христа, как бы вновь распинаем его, как будто он покрывало для нас не совлёк.
                              Это о мужчинах.
                              Женщина, учит Павел, - это слава мужчины.
                              Возможно, есть некоторая параллель между покрыванием Божией славы Моисеем и тем, что женщина покрывает свою славу, которая является славой её мужа.
                              Простите, но я не понял, почему молитва совершенно голого человека не постыжает человека и солдата в каске или ушанке не постыжает, космонавта в скафандре не постыжает, а иных должно постыжать?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #60
                                Сообщение от Аннета
                                Да какая разница? Для любых. Главное не для кого знак, а чего знак. Знак власти над ней. Собственно этого нам должно быть достаточно.
                                Вам - может быть, а мне - нет. Люблю во всем разбираться, чтобы дойти до сути - у Бога нет ничего без смысла.
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...