У меня спросили

[Аннета]

А почему в Церкви женщинам учить запрещено, если нет в Церкви ни мужеского пола. ни женского, ни раба, ни господина, ни эллина, ни иудея?

Это не о церкви, это о спасении во Христе.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:27,28)

Павел не был шизофреником и когда писал рабам и господам как им поступать, он писал людям в церкви. Когда мужьям и женам отдельно, то он отдавал себе отчет, что разная функция у женщины и у мужчины. Но во Христе, духовно, все едины. Там нет рабов и свободных, мужчин и женщин, иудеев и язычников. А церковь это земная организация. И пока мы живем в теле, мы имеем национальность, половые различия и разное положение в обществе. Кто то раб, кто то господин. И до смерти тела это не изменится. Но для спасения это всё не важно. Спастись во Христе может и еврей и татарин, и мужчина и женщина и раб и господин. Тут ключевое слово "во Христе Иисусе". А если нет мужского и женского пола у христиан, то почему рождают по прежнему христианки только, а братья ну никак? Да и однополые браки тогда не надо запрещать. Нет же разницы. Не помню кто сказал - у христиан сестры тоже братья.

[нинапри]

В Церкви нет женщин по учению Павла, это можете понять?

Простите меня, пожалуйста...я ведь думала, что общаюсь с утверждённым в вере, а оказалось.... Засим откланиваюсь.

[Алексей1984]

Простите меня, пожалуйста...я ведь думала, что общаюсь с утверждённым в вере, а оказалось.... Засим откланиваюсь.

Да ведь и я думал, что общаюсь с девой, у которой всегда горит лампадка рассудительности, оказывается нет, уснули...

- - - Добавлено - - -

Это не о церкви, это о спасении во Христе.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:27,28)

Вы лично во Христа крестились?

[Аннета]

Вы лично во Христа крестились?

Да. А что?

- - - Добавлено - - -

А что поделаешь, если за 2000лет христианство не выработало единого мнения на этот вопрос ?

Как это не выработало? 19 веков этот вопрос вообще не вставал на обсуждение. Все, и католики и православные и первые протестанты и пуритане, никогда не поднимали вопрос покрытия головы в церкви. Единственное в чем расходились это - все должны покрываться или только замужние. Вопросу покрытия головы меньше ста лет. С чего он вообще появился, мне не понятно, если честно.

[Алексей1984]

Да. А что?

-

Если Вы крестились во Христа, значит и облеклись в Него, согласно учения Павла.

[Аннета]

Если Вы крестились во Христа, значит и облеклись в Него, согласно учения Павла.

Да. И во Христе нет разницы между полами, национальностями и положением в обществе. А в земной жизни есть.

[Алексей1984]

Да. И во Христе нет разницы между полами, национальностями и положением в обществе. А в земной жизни есть.

Церковь есть Христос, не знали? В Церкви мы облекаемся во Христа, в Его Тело, поэтому и спрашиваю от куда в Церкви - Теле Христовом взялись женщины, если от крещения их в Церкви не было и быть не могло.

[Аннета]

Церковь есть Христос, не знали? В Церкви мы облекаемся во Христа, в Его Тело, поэтому и спрашиваю от куда в Церкви - Теле Христовом взялись женщины, если от крещения их в Церкви не было и быть не могло.

Нет. Церковь не есть Христос. Во всяком случае видимая земная религиозная организация не есть Христос. Церковь вселенская, не имеющая земных границ есть Тело Христа. Но мы то посещаем земные собрания, а не небесные. А в земных собраниях есть мужчины, есть женщины, есть разные национальности и разное общественное положение. И Павел объясняет как всем этим группам необходимо себя вести. Как рабам, а как господам, как мужьям, а как женам.

[Алексей1984]

Нет. Церковь не есть Христос.

Как Церковь не может быть Христом, если представляет Его Тело, Его Христово Тело. которому Он Глава? Крестившись, Вы облеклись в Его Тело - Церковь, ну с чем спорить то пытаетесь?

[Аннета]

Как Церковь не может быть Христом, если представляет Его Тело, Его Христово Тело. которому Он Глава? Крестившись, Вы облеклись в Его Тело - Церковь, ну с чем спорить то пытаетесь?

Вы просто одним словом - Церковь - называете и Тело Христа и земное собрание верующих. Я не спорю с Вами. Я просто пытаюсь объяснить, что очень часто мы одним словом называем разные вещи и наоборот, одно и то же разными словами. И от этого и идет путаница. В одном случае Павел говорит о Церкви как о Теле. Когда же он говорит о том как вести себя жене, он говорит о собрании людей, которые конечно и Церковь, но и пока еще живут в земных телах, а значит имеют в том числе и половые и другие различия. И вот в собрании людей есть свои правила, разные для разных категорий людей. И это не смотря на то, что во Христе между ними уже нет различий.

[Алексей1984]

Вы просто одним словом - Церковь - называете и Тело Христа и земное собрание верующих.

Скидка только на богословскую дремучесть. Земное собрание верующих, то есть Церковь и есть Его Христово Тело, в которое Вы облеклись по крещению во Христа, и которому Он Глава.

[Вовчик]

Апостолы не без греха в слове и деле путей спасения.

да...по ключевому Апостолу это хорошо видно.

Богу было угодно дать дух усыпления через Своих служителей, чтобы уловить в эти сети людей двоедушных, льстивых, лицемерных, сребролюбивых и быстрых на всякое лукавство.

интересная мысль, но мне незнакома - могли бы развернуть в пространстве и времени?

А почему в Церкви женщинам учить запрещено, если нет в Церкви ни мужеского пола. ни женского, ни раба, ни господина, ни эллина, ни иудея?

значит не та церковь.

[Алексей1984]

интересная мысль, но мне незнакома - могли бы развернуть в пространстве и времени?

К примеру.
Христос в притче о неправедном управителе хвалит управителя за смекалку, подговорившего его должников обокрасть самого господина. И этим пользуются все церковные казнокрады сребролюбцы, уловленные этой притчей в сети греха и грехом связанные. Господь этой притчей связал во грехе всех казнокрадов, которые тоже управляя лукаво ожидают от Господа награды. Так же и во всём другом. В другом месте улавливаются двоедушные, у которых по - понедельникам Бог не искушает и не искушается злом, а по четвергам очень даже. Улавливаются льстецы, лицемеры, сребролюбы и властолюбы, гордецы и надменные, и многие прочие в расставленные Писаниями сети и связываются этими грехами. Писания даны не только для спасения искренних, но и для погибели лукавых, ибо с лукавыми у Бога и разговор лукавый.

- - - Добавлено - - -

значит не та церковь.

........В смысле?

[Вовчик]

........В смысле?

в Истинной Христовой Церкви нет разделения...значит если разделяют - то церковь неистинная...

[Алексей1984]

в Истинной Христовой Церкви нет разделения...значит если разделяют - то церковь неистинная...

Это если признать учение Павла за истинное. Я признаю. Но у Павла по его же свидетельству плотское в нём борется с духовным, поэтому он верно огласил в Духе, что в Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни раба, ни господина, ни иудея, ни эллина. Но тут же его плотское - Савлово в нём возразило, как так и появились в Теле Христовом снова женщины, которые должны выделять себя платочками. Поэтому всё плотское и Савлово в Павле я отвергаю, а сам Павел мне импонирует.