Томос получен. Что дальше?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #451
    ... надеюсь Вы НЕ считаете свои сообщения богодухновенными?..

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62355

      #452
      Андрей Кураев:

      Репортаж с линии огня
      Денис Таргонский:

      В подавляющем большинстве случаев в переходах общин из УПЦ в ПЦУ решающую роль играет не «правый сектор", не местные власти, и не «гастролеры», а обычные люди. Руководство Церкви мало учитывало то, что они таки есть в Церкви и имеют право на свой голос. Священник УПЦ МП оказывается где-то посередине между священноначалием и людьми. Конкретного списка религиозной общины у него на руках нет. Обществом считается все село. Батюшка всех жителей крестит, хоронит и венчает. За счет того и живет. В большинстве сёл храм строит сельская община. Поэтому она считает, что имеет право решать судьбу церкви в селе. Хотя большинство селян в храм заглядывают лишь на Пасху и на Рождество. Постоянные прихожане часто воспитанные в апокалиптическом духе "старцев ", которые «пророчат» про украинскую автокефалию как апостасию перед концом света. Если батюшка согласится с большинством, то есть сельской общиной, которая редко ходит в церковь, то рискует остаться без клира, который будет считать его "предателем" и "Иудой". Если же он станет на строну меньшинства, то есть постоянных прихожан, может попасть в немилость сельской общины и остаться без весомого количества треб и материальной поддержки села. Священноначалие УПЦ МП не углубляется в каждую ситуацию и делает выводы - происходят гонения на Церковь! Подобные заявления часто подставляют священника под справедливое острие народной критики: "Батюшка, кто Вас гонит, мы же Вам и дом строили и ризы покупали ....".
      Ситуация, когда в приходе нет списка общины, долгое время была "выгодна" в УПЦ МП. Ведь в таком случае у общины нет никакого контроля над приходскими деньгами.
      И вот в яму, которую копали сами церковные структуры еще с советских времен теперь сами же они и падают. Постоянные прихожане не могут существенно влиять на судьбу храма, так как они не являются юридическим лицом потому что не являются членами религиозной общины. А сельский совет принимает то решение, за которое проголосовало большинство сельской общины. Сельская община для государства является юридическим лицом. Голосование проводятся по паспортам и согласно законодательству. Иногда бывает так, что после проведения голосования храм пустует. Большинство, которое голосовало "за переход в ПЦУ", нецерковно и редко ходит в любой храм. Зато постоянные прихожане вынуждены искать другое помещение для молитвы. Иногда председатель сельсовета может заявить местным активистам: "Я вас никогда в Церкви до того не видел, а теперь все такие замоленные стали. Вот сейчас проголосуем за ПЦУ и кто из вас будет ходить в храм, ухаживать за помещением, отапливать его? Пока не помиритесь между собой, я храм закрываю". Часто люди говорят, что ничего против Русской Церкви не имеют, но в Украине уже своя. Духовенство отвечает на то, что мы "никакого отношения к Москве не имеем". "Как это не имеем?". И сразу берут телефон и показывают официальный сайт МП, где черным по белому написано про их епархиального архиерея "Епископ Русской Православной Церкви". "Так значит вы нас обманываете?".

      полностью (но на украинском) тут:
      https://www.facebook.com/denka.kds/posts/2074817945889252
      сравни с рассказом архимандрита Аввакума Давиденко
      https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2614685071936539&set=a.340562772682 125&type=3&theater
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Avis
        Ветеран

        • 05 October 2010
        • 6489

        #453
        вор-олигарх Порошенко передал украинских раскольников Стамбульским беззаконникам... что дальше...
        Сообщение от Лука
        Avis

        Дальше завистники Украинской независимости и свора их послушных псов продолжат называть Президента Украины - вором, .
        Петра Порошенко считают ВОРОМ миллионы украинцев...

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #454
          Сообщение от Avis
          Петра Порошенко считают ВОРОМ миллионы украинцев...
          До приговора суда это значения не имеет.
          Презумпция невиновности
          закрепленное в праве положение, согласно которому обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.
          Элементарные начала общей теории права

          Комментарий

          • Avis
            Ветеран

            • 05 October 2010
            • 6489

            #455
            Сообщение от Лука
            ...миллионы членов УПЦ - раскольниками...
            вы преувеличили количество украинских раскольников поддержавших так называемый "томос" ...

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #456
              Сообщение от Avis
              вы преувеличили количество украинских раскольников поддержавших так называемый "томос" ...
              Ваше так называемое "мнение" - просто набор букв

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #457
                Сообщение от Avis
                главное что это не понравилось десяткам миллионов украинских граждан... пока они еще молча глотают унижение от последователей шестерок третьего рейха... но этой бандеровской вакханалии на Украине придет КОНЕЦ...
                а ваше мнение это принятие желаемого за действительное...
                Вам не надоело пустословить? Хотите помечтать о возвращении сталинской вакханалии? Мечтайте. Но знайте, что Ваши мечты жалки, убоги и несбыточны.

                Комментарий

                • Corvalol
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 25 September 2018
                  • 1534

                  #458
                  Сообщение от Лука
                  Вам не надоело пустословить? Хотите помечтать о возвращении сталинской вакханалии? Мечтайте. Но знайте, что Ваши мечты жалки, убоги и несбыточны.
                  А ваши стало быть возвышенны и реалистичны Голова не кружится от такой высоты?

                  Комментарий

                  • JDunS
                    Ветеран

                    • 09 April 2019
                    • 2389

                    #459
                    Сообщение от Avis
                    вы преувеличили количество украинских раскольников поддержавших так называемый "томос" ...
                    Количество на сегодняшний день не важно, важно восстановление канонической православной церкви - Киевской митрополии Константинопольского патриарха. Каноны в этой части попирались РПЦ на протяжении более 300 (с 1686 г.) лет, этому беспределу положен конец.
                    Все остальные - кроме ПЦУ - «православные» церкви в Украине с точки зрения Вселенского православия ничтожны

                    Комментарий

                    • Corvalol
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 25 September 2018
                      • 1534

                      #460
                      Сообщение от Avis
                      вы преувеличили количество украинских раскольников поддержавших так называемый "томос" ...
                      И те уже раскололись... и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; (От Марка 3:25)
                      Похоже спилили сук на котором сидели теперь дерутся за парашют...

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #461
                        Сообщение от Corvalol
                        И те уже раскололись... и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; (От Марка 3:25)
                        Православие давно раскололось на 30 церквей и постоянно уменьшается. С 1910 года по 2010 год, за 100 лет, численность православных в мире в % населения земного шара снизилась почти в 2 раза.

                        Комментарий

                        • Corvalol
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 25 September 2018
                          • 1534

                          #462
                          Сообщение от Лука
                          Православие давно раскололось на 30 церквей и постоянно уменьшается. С 1910 года по 2010 год, за 100 лет, численность православных в мире в % населения земного шара снизилась почти в 2 раза.
                          Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
                          (От Матфея 13:47)
                          Отделение от церкви случайных попутчиков только способствует оздоровлению церкви.

                          Комментарий

                          • JDunS
                            Ветеран

                            • 09 April 2019
                            • 2389

                            #463
                            Сообщение от Лука
                            Православие давно раскололось на 30 церквей и постоянно уменьшается. С 1910 года по 2010 год, за 100 лет, численность православных в мире в % населения земного шара снизилась почти в 2 раза.
                            Да, разваливается и превращается в группы национальной самоидентификации. Крупные церкви типа Украинской или Русской дробятся на более мелкие.
                            Возможно, К-ль решил изменить это в принципе, в перспективе объявив все «неподчиняющиеся» ему церкви находящимися вне Вселенского православия. Возможно, на фоне деградации православия и уменьшение активного числа его адептов этот план прокатит - я уверен , что при благоприятной ситуации все нормальные православные с удовольствием собрались бы в подчиненной К-лю православной церкви России только чтобы не иметь ничего общего с РПЦ МП. К тому же , сейчас она в расколе с КП и потому не канонична. А раскол этот будет только усиливаться и углубляться

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #464
                              Сообщение от Corvalol
                              Отделение от церкви случайных попутчиков только способствует оздоровлению церкви.
                              Такое "оздоровление" в корне противоречит признакам Божьей благодати "Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго". (Ос.1:10)
                              При такой тенденции "оздоровлении" как последние 100 лет, от Православия скоро ничего не останется.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от JDunS
                              Да, разваливается и превращается в группы национальной самоидентификации.
                              Что-то типа Мессианских евреев?
                              Последний раз редактировалось Лука; 14 May 2019, 01:21 AM. Причина: грамматичекая ошибка

                              Комментарий

                              • JDunS
                                Ветеран

                                • 09 April 2019
                                • 2389

                                #465
                                Сообщение от Лука
                                Такое "оздоровление" в корне противоречит признакам Божьей благодати "Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго". (Ос.1:10)
                                При такой тенденции "оздоровлении" как последние 100 лет, от Православия скоро ничего не останется.

                                - - - Добавлено - - -

                                Что-то типа Месситанских евреев?
                                Мессианских евреев ? Ну это тогда арабские православные церкви и редкости типа Ассирийской церкви Востока, ААЦ и пр.
                                Я имел в виду например Грузинскую ПЦ.
                                Да и Кирилл, чуя чего от него хочет ВВП, ведёт дело к тому же.

                                Комментарий

                                Обработка...