Платочки + юбочки = православие?

[Александр_З.]

************************

[Фокс]

Может быть, этот, как Вы изволили выразиться - неверный, сегодня пришел из любопытства, а завтра придет, чтобы стать христианином. Глядите в будущее

Ну вот когда он придет, чтобы стать христианином - пожалуйста.

[Сократочка]

В Храм входят для вполне определённых целей.
И задача приходящих НЕ отвлекать друг друга от того, ЗАЧЕМ они пришли на служение. НИЧЕМ не отвлекать, в том числе - и одеждой.

Я тоже уже говорила - не стоит носить броскую одежду и отвлекать ею.
Но сегодня уже нет ничего банальнее, чем женские брюки и распущенные по плечам волосы. Никого этим не удивить.

Уверены ли Вы на 100%, что подоплека данного обычая именно та, что Вы говорите?

Я не жила 2000 лет назад , не знаю также, что было в голове у апостола Павла .
Но предположение такое читала.

[Сократочка]

Ну вот когда он придет, чтобы стать христианином - пожалуйста.

У него на лбу не написано, для чего он пришел.
Поэтому целесообразнее относиться к любому человеку как к потенциальному христианину. Это мое мнение.
А вот мнение Тертуллиана:
«душа по природе христианка».

[Фокс]

Но сегодня уже нет ничего банальнее, чем женские брюки и распущенные по плечам волосы. Никого этим не удивить.

Но в Церкви все намного консеравивнее, чем в мире. У нас пресвитеры ведь одеваются по моде IV в.

[Сократочка]

Даю подсказку:
чтобы решить вопрос в сторону ношения платков и юбок, нужно найти в этом действии духовный смысл.
Но я очень сомневаюсь, что кто-то его найдет, потому как в форме одежды духовный смысл просто-напросто отсутстует.

[Сократочка]

Но в Церкви все намного консеравивнее, чем в мире. У нас пресвитеры ведь одеваются по моде IV в.

Ну и чем Вы хвалитесь?

[Фокс]

Даю подсказку:
чтобы решить вопрос в сторону ношения платков и юбок, нужно найти в этом действии духовный смысл.
Но я очень сомневаюсь, что кто-то его найдет, потому как в форме одежды духовный смысл просто-напросто отсутстует.

Вам уже говорили: никакого духовного смысла. Это традиция, которой нужно следовать.

[Сократочка]

Вам уже говорили: никакого духовного смысла. Это традиция, которой нужно следовать.

Я запомню.
Раз нет духовного смысла, то и традиция эта - пустышка (то есть, дерево, плода не приносящее, а такое дерево, как Вы помните, срубают и бросают в огонь).

[Фокс]

Раз нет духовного смысла, то и традиция эта - пустышка

Это ваше мнение. А для меня, например, традиция важна как "вещь в себе". Местные традиции нужно уважать.

[Сократочка]

Это ваше мнение. А для меня, например, традиция важна как "вещь в себе". Местные традиции нужно уважать.

Я считаю, что данная традиция привносит в православие формализм и некоторое лукавство, что в целом противоположно учению Христа о свободе духа и искренности чувств и поступков.
Но это мое личное мнение

[Фокс]

Я считаю, что данная традиция привносит в православие формализм и некоторое лукавство, что в целом противоположно учению Христа о свободе духа и искренности чувств и поступков.

Ваше мнение мы уже поняли.

[Тихий]

эко диво..голая но одетая баба..
хм..

Таких ,,див,, я также встречал, и совсем не среди хасидов....этой мерзости прокладывает дорогу лукавое,, богословие,, , говорящее о том, что сейчас Бог смотрит только на сердце, ведь Он такой добрый (как тот добренький старенький дедушка, который сегодня уже сам не помнит что просил сделать вчера ) ....Итак, разрушив ,,твердыни законничества,, некоторые ,,чудили,, в таком виде и в прославлении....

Даю подсказку:
чтобы решить вопрос в сторону ношения платков и юбок, нужно найти в этом действии духовный смысл.
Но я очень сомневаюсь, что кто-то его найдет, потому как в форме одежды духовный смысл просто-напросто отсутстует.

Вы не обидитесь если и я Вам дам подсказку ? Для того, чтобы разобраться есть ли в обсуждаемом духовный смысл, необходимо самому исследователю быть духовным человеком. Если с этим условием у Вас все ОК, тогда делайте следующие шаги....А пока, одно лишь скажу, даже в отношении таких вроде не очень внятно (на первый взгляд)прописанных вопросах всегда присутствуют глубоко духовные принципы, пренебрежение которыми нам неполезно (как минимум ).Никто серьезно не задумывается сейчас какой посев для своей вечности он сеет внося свою лепту в процесс расстления и обесстыживания общества, церкви....Что обсуждать нецелломудренность в какой-то одежде, если самое нежное и драгоценное - жизнь нерожденного ребенка приносится на алтарь общественного супер-божества - ВЫГОДЫ....Сколько именующих себя христианами уже наследили на кровавых ступенях того алтаря ? Духовный смысл....потеряв голову - о волосах ли плачут ?

[Faith]

В Торонто есть новый индийский храм. Туда можно пойти с экскурсией. Там вот при заказе экскурсии там пишут, что при входе во внутрь храма все обязаны снять обувь. И ни у кого как ни странно ни приходит в голову спрашивать - а почему я должен или что это значит. В любой гольфовый клуб невозможно зайти без определенной одежды, которая строго оговаривается. Например джинсовые шорты или джинсы любого цвета даже белые носить запрещается. И опять таки - никто не говорит про свободу одежды или стиля.
Все-таки западному человеку тяжело понять постсоветское мышление. Хочешь ходить - исполнять условия. А если не хочешь - не ходи.
Вот на форуме такая же морока. Приходят в гости и начинают пытаться порядки наводить.

А на счет платочков и юбок, то настоящей верующей женщине нет до этого дела - она на это внимания обращать не будет. Раз есть такие правила - ну и пусть будут.

[Просто Иван]

При чем тут хамство? Я никого не оскорбила.
Кроме того, я не в гостях, а у себя дома, так как крещена была в правлславие. И мне очень грустно, потому что "как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?" (Тургенев)

При чем хамство, при этом:

Очень обидно, что то ценное, что есть в православном христианстве закрывается налетом из всякой дребедени.

Если человек слеп, то такому, никак не описать оттенки красок дня. Как не старайся, толку, к сожалению не будет.

Для православия, все имеет свой смысл и ценность, даже там, где вам его не видно. Извините, но это проблема, вашего естества, есть основы домостроения Божьи и не людям, не имеющим о них понятия, размышлять и злословить. Нет, на таких, страха Господнего. Тем же, кто имеет, те не испытывают и никаких проблем, ибо видят благо.

Слова из Писаний, вы, так же, не к месту приводите, как и слова Тургенева, для красного словца? Мертвое, исходит от вас.

«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!»

Как можно отождествлять народную мудрость и суть христианства? По моим наблюдениям, 99% народа сути христианства вообще не понимают.

Тем не менее, мудрость народа, велика и обширна, в том наследии сказаний и поговорок, дошедших до нас. Только с годами, мне стала понятна их глубина. А что самое интересное, что многие оказались из Библии или с ней, перекликаются.
Отожествлять не надо, но их сокровенный смысл, стал понятен, лишь только по принятии Христа.

А так, по моему суждению и вы, не в числе того малого процента, что понимают христианство, дальше то что? С таким подходом к людям, далеко не уедешь.

Не спорю. Видимо, тут я выразилась не вполне четко. Но раз обслуживающий персонал церквей берет на себя смелость что-то требовать от прихожан, то они обязаны объяснять свои требования. А для этого хотя бы элементарное знание Библии необходимо. Заявление типа "Все так делают" ничего не объясняет! Может быть, через 10 лет все себе в пупок пирсинг вставят. Это же не означает, что и я так сделаю.

Элементарное знание Библии и вам, ничего не дает, те же кто не знает, те просто делают, в кротости и смирении. Чего вы, за всю тему, еще не явили.

Цитата из Библии:

1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
17 Но, предлагая сие, не хвалю [вас], что вы собираетесь не на лучшее, а на худшее.

Позже заметил:

Как известно, изначально апостол Павел был фарисеем. Видимо, не все фарисейские замашки ему удалось изжить.
Я читала еще такое объяснение: в те времена с непокрытыми головами ходили проститутки. Павел просто закрепил уже существующий обычай. Но это чисто национальный обычай определенного народа в определенный период его истории. Сегодня женщина без головного убора ни в коем случае с проституткой не ассоциируется.

Так, рассуждать христанин не может, а вот дух антихриста, так поступает. Причина проста, низшее о высшем, рассудить не может, это закон, а вы пытаетесь, не смотря на слово Апостола из Писания. Противоречить ему, а в ком дух противоречия, известно.

Так поступают, не знающие Бога, и толку от Писаний таким, никакого.