Вавилон: ОТСТУПНИЦА -ЦЕРКОВЬ!

[РомТигр]

Благочестивые люди такого положения убегают, а не обольщаются от того, что судьми ближним своим стали... да еще несправедливыми судьями...

А с чего вы взяли что я обольщён? )
Разве я взял на себя более того что мне дано взять?
Да и потом: 1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
Вы на это не обращали внимание? Что святыми будет судим мир!!!
Вы решили отнять от меня право данное мне Господом - судить!?

[Певчий]

Блуд - это когда человек не только физически блудит, но и духовно!

Вот и доказывайте о факте того духовного блуда. В чем проблема-то?

[Певчий]

А с чего вы взяли что я обольщён? )
Разве я взял на себя более того что мне дано взять?

Обольщены потому, что судите не исследовав прежде дела. Сами в том признались, когда сказали, что не хотите изучать предмет.
Потому и взяли на себя то, что Вам не дано.

Да и потом: 1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
Вы на это не обращали внимание? Что святыми будет судим мир!!!
Вы решили отнять от меня право данное мне Господом - судить!?

Этот текст адресован Апостолом конкретной общине христиан, которые должны были бы сами в своей общине навести порядок, изобличив грех.
Вы же сейчас решили перенести частное на нечастное. Ибо к Православной Церкви лично Вы не имеете никакого отношения, что бы кого-то в Ней судить на основании приведенных Вами цитат. То не Ваш монастырь... Тем более, что Вы беретесь судить о том, чего изначально признали, что не знаете. А это уже грех.

[РомТигр]

Есть еще и другое в Священном Писании: "Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:13-15).

У Вас же дела пока недобрые. На весь мир исповедали, что не знаете учения Православной Церкви (ибо даже не читали его), но осудили его. И распространяете информацию (о 100000 убитых за один год православной царицей), доказать которую не способны. Значит обычное лжесвидетельство.
Делайте выводы...

Если вы ещё в вавилоне, то конечно для вас это не добро, разоблочение лжи и ереси.
А ссылочку вам выстовляю ещё раз, может напряжётесь и посмотрите правду: Отец Сергий: Неизвестная История Церкви, день 1, часть 1 | INVICTORY.TV
А то вы мне всё что я вам доказательства не предявляю.
Скажите: зачем мне изучать православие, если я оттуда вышел. Меня сначало посвятили туда, а потом крестили туда, от всего я отрёкся во имя Иисуса Христа!

[РомТигр]

Вот и доказывайте о факте того духовного блуда. В чем проблема-то?

Да вы ни как совсем ослепли?
Вы что не заходите в провославные храмы? Вы там разве не видите икон? А разве кости мёртвых там нет, которым кланяются?
Это ли не блуд?
А где Христос в этих храмах?
Где проповеди о спасении?
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

[РомТигр]

Можно, конечно, предлагать гипотезы, почему Бог "позволил" сделать людям то или иное, можно делать глобальные выводы о судьбах людей, живущих на планете Земля, но... хочет ли Господь, чтобы наши усилия и время были направлены, прежде всего, именно на это? Может быть, в первую очередь, стОит искать чего-то иного, не столько глобального?

Я ищу ответ на вопрос: 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: 'сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!'
Хотел узнать как лично нужно исполнить эту волю Божию, что Господь этим хотел сказать и что конкретно нужно делать?
Ведь написано, что нужно воздать, вот и давайте выясним, как это надо сделать!
А о глабальном получилось по ходу!

[Эстер-Эстония]

Ведь написано, что нужно воздать, вот и давайте выясним, как это надо сделать!
А о глабальном получилось по ходу!

Давайте, для начала, выясним, кому Бог это говорит. Потом можно будет поразмышлять, говорит ли Он это делать сейчас.

[Певчий]

А ссылочку вам выстовляю ещё раз, может напряжётесь и посмотрите правду: Отец Сергий: Неизвестная История Церкви, день 1, часть 1 | INVICTORY.TV

Я слышал проповеди этого ряженного в православного священника. Ни малейшего представления о Православии сей псевдо-батюшка не имеет. Если для Вас он стал личным гуру, затмившим Господа, то это Ваш выбор. Но для полемики Вам лучше ссылаться на Священное Писание, а не на ЧЕЛОВЕКА.

А то вы мне всё что я вам доказательства не предявляю.

Так оно и есть. Вы не способны спокойно дискутировать, отвечая прямо на поставленные вопросы. А это уже неуважение с Вашей стороны к собеседникам. Ибо они тратят свое время на Вас, в надежде на адекватность с Вашей стороны, а вы словно плюете в их сторону своим неуважительным тоном.

Скажите: зачем мне изучать православие, если я оттуда вышел.

Вы ничего никому не должны. Но если беретесь писать о Православии, то как минимум должны знать его учение по первоистокам, а не по критикам.
К примеру, если я не изучал Буддизм, то я и не берусь его критиковать, да и вообще писать что-либо о нем. Хотя и слышал из уст тех христиан, которые изучали Буддизм глубоко и серьезно, что то далеко не истинная религия. Однако сам писать о том не притязаю. Пусть пишут те, кто компетентны в Буддизме.
Вы же взялись писать о Православии, да еще и критиковать вероучение его, совершенно не знаю предмета. Т.е., я не против конкретной критики ПЦ по существу по точным пунктам. Приводите эти пункты из Символа веры православных, из Катехизиса ПЦ - будем рассуждать. А так... бабка на базаре говорила - это не серьезно.

[Певчий]

Да вы ни как совсем ослепли?

И в чем та «слепота»?

Вы что не заходите в провославные храмы?

Думаю, что чаще Вас.

Вы там разве не видите икон?

Видел. И что?

А разве кости мёртвых там нет, которым кланяются?

Поклон поклону рознь.
Есть поклонение, которое достойно Одному Богу воздавать.
А есть поклонения, как акт уважения. Когда православные прикладываются к мощам святых, то тем самым проявляют к ним свою любовь и почтение, как святых Христовых. Что Вас в том смущает?

Это ли не блуд?

Не блуд. А Вы с какой стати то назвали «блудом»?

А где Христос в этих храмах?

Он посреди верующих там. А Вы этого не знали?

Где проповеди о спасении?

Они совершаются там регулярно. Просто Вы там не бываете. Не бываете, а пишите о том, чего не знаете. А это уже лжесвидетельство с Вашей стороны.

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

И к чему Вы это процитировали? К тому, о чем Вы написали Выше, данные стихи не имеют никакого отношения.

[РомТигр]

Вы ничего никому не должны. Но если беретесь писать о Православии, то как минимум должны знать его учение по первоистокам, а не по критикам.
К примеру, если я не изучал Буддизм, то я и не берусь его критиковать, да и вообще писать что-либо о нем. Хотя и слышал из уст тех христиан, которые изучали Буддизм глубоко и серьезно, что то далеко не истинная религия. Однако сам писать о том не притязаю. Пусть пишут те, кто компетентны в Буддизме.
Вы же взялись писать о Православии, да еще и критиковать вероучение его, совершенно не знаю предмета. Т.е., я не против конкретной критики ПЦ по существу по точным пунктам. Приводите эти пункты из Символа веры православных, из Катехизиса ПЦ - будем рассуждать. А так... бабка на базаре говорила - это не серьезно.

По вашим словам, я должен пойти к проститутке, чтобы понять её "учение", уколоться гераином, чтобы понять наркомана. Убить зверски десяток другой людей, чтобы понять маньяка?
Вы мне это предлогаете?

[РомТигр]

Поклон поклону рознь.
Есть поклонение, которое достойно Одному Богу воздавать.
А есть поклонения, как акт уважения. Когда православные прикладываются к мощам святых, то тем самым проявляют к ним свою любовь и почтение, как святых Христовых. Что Вас в том смущает?

Вы мне конкретно покажите в Слове Божьем, что то чего вы пишете это истина, что прикладываться к мощам это по Слову!
Иначе вы просто обольститель и язычьник и идолопоклонник, слуга сатаны обольщающий простодушных!

[Певчий]

По вашим словам, я должен пойти к проститутке, чтобы понять её "учение", уколоться гераином, чтобы понять наркомана. Убить зверски десяток другой людей, чтобы понять маньяка?
Вы мне это предлогаете?

Когда-то я услышал такой рассказ. Милиционер остановил машину, которая проехала на запрещающий знак. Водитель, не желая платить штраф, решил "включить дурку". Долго препираясь, он всячески пытался сделать из милиционера глупого недотепу. Под конец сотрудник правоохранительных органов произнес: "Там через 100 метров - обрыв. Туда вообще ехать нельзя. Для того и знак этот повесили, чтобы предупредить об опасности. Но Вам туда ехать можно..."

PS: РомТигр, я писал для Вас как для человека адекватного. Похоже, обознался... Потому, можете и дальше заниматься тем же, чем занимались до нашего с Вами общения. Таким, как Вы, то РАЗРЕШАЕТСЯ делать... как и слугам тьмы ДОЗВОЛЯЕТСЯ творить дела свои до времени...

[РомТигр]

Когда-то я услышал такой рассказ. Милиционер остановил машину, которая проехала на запрещающий знак. Водитель, не желая платить штраф, решил "включить дурку". Долго препираясь, он всячески пытался сделать из милиционера глупого недотепу. Под конец сотрудник правоохранительных органов произнес: "Там через 100 метров - обрыв. Туда вообще ехать нельзя. Для того и знак этот повесили, чтобы предупредить об опасности. Но Вам туда ехать можно..."

PS: РомТигр, я писал для Вас как для человека адекватного. Похоже, обознался... Потому, можете и дальше заниматься тем же, чем занимались до нашего с Вами общения. Таким, как Вы, то РАЗРЕШАЕТСЯ делать... как и слугам тьмы ДОЗВОЛЯЕТСЯ творить дела свои до времени...

13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

[РомТигр]

Давайте, для начала, выясним, кому Бог это говорит. Потом можно будет поразмышлять, говорит ли Он это делать сейчас.

Отвечу в двух словах, так как поздно и пора спать ложиться.
Мне буквально на днях было это откровение, о вавилоне и о внутри чувствую что время подходит к тому чтобы выполнить эту волю Господа.
Дух Божий даёт понять что книгу Откровение дана не на какоето конкретное будующее время, а она дана для каждого времяни. Эта книга вне времяни и пространства. Так как написано: Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
Заметьте, что написано не в прошедшем и не в будующем времяни, но в настоящем.
Так что есть над чем подумать!

[strannik-mf]

Обольщены потому, что судите не исследовав прежде дела. Сами в том признались, когда сказали, что не хотите изучать предмет.
Потому и взяли на себя то, что Вам не дано.



Этот текст адресован Апостолом конкретной общине христиан, которые должны были бы сами в своей общине навести порядок, изобличив грех.
Вы же сейчас решили перенести частное на нечастное. Ибо к Православной Церкви лично Вы не имеете никакого отношения, что бы кого-то в Ней судить на основании приведенных Вами цитат. То не Ваш монастырь... Тем более, что Вы беретесь судить о том, чего изначально признали, что не знаете. А это уже грех.

Так наверное РомТигр предлогает православным внутри себя судить самих себя ,что бы их не осуждали внешние ( не православные).