Первая проповедь

[Joy]

Sergei Pinski
почему вы обращаетесь к Shain-мадам? ведь он мужчина.

[Sergei Pinski]

Joy

Прости!
Там не где штанов не видно!
Я подумал, женщины беседуют, одна из них сильно эксцентричная.
Ну я и решил.
Навыдумывают себе названий, язык сломаешь!

[ЛисOfSky]

Хочу выразить свое мнение по поводу женщин пасторов:

1. Женщина может быть пастором, если ее Бог использует в этом служении, а братья, извините за выражение "со#ли жуют" и не относятся к служению серьезно...

2. Если Бог поднимает в служении брата, то женщина обязательно об этом узнает, при условии если она действительно ходит под Богом, и уступит место брату. Ведь порядок Бог-Муж-Жена никуда не денишь...

Вот...

[Laughter]

Faith

В этих стихах нет ничего о том, что названные лица епископусс или пресвиторус.....может быть просто диакониссы.

Ага, приветствуют вас диаконы со своей церковью! А пастор церкви не при чем - он поссорился с Коринфянами и не приветствует их!

Ну Вы кого представляете, когда думаете о женщинах , которые не прочь в пасторы? Нежных, прелестных, вежливых?

Да! В пасторах должны быть грубые, отвратительные, неотесаные, и желательно неграмотные.

Меня эта"подростковая манера" не удивляет.

Поясните пожалуйста, что Вы имеете в виду под словосочитанием "подростковая манера"?
А если серьезно...Знаете, я лично не рвусь в присвитеры, епископы и т.д. Я просто хочу, что бы Бог использовал меня как Ему угодно. Хоть в чумном бараке. Кто я такая, что бы сопротивляться?!Мне не нужны "погоны". Но я верю, что Бог использует женщин. Чаще это бывает, когда не находится достойных мужчин! Вот у Вас в церкви кого больше, мужчин или женщин?

[Laughter]

Сергей Лисовский
Согласна.

[Ольгерт]

Прискилла с домашнею их церковью .1Кор.16:19 episkopos - руководитель, старший, или надзиратель христианской церкви presbuteros - среди Христиан, те, кто осуществлял контроль над собраниями (или церковью ) ( Стронг)

НЕ понял " Смеющаяся" в 1Кор.16 где-то сказано , что Прискила - пресвитер или пастор?

[Faith]

Почитала Писание...и пришла к такому заключению.
Боговдохновенные апостольские запреты в 1 Кор. 14:34 и 1 Тим. 2:12 делают невозможным признание женщин-пасторов где бы то ни было в единой, святой, кафолической и апостольской Церкви. Ведь несомненно, что за апостолом стоит Сам Господь. Несмотря на видное положение, верность и стойкость женщин в Его деле и служении (Матф. 27:55, 56), и несмотря на временный приоритет женщин как очевидцев Его Воскресения (Марк. 16:1-8; Иоан. 20:1 и далее), Христос не назначил ни одной женщины Своим апостолом. Если причину этого искать в иудейской системе законов, где женщина не могла, к примеру, быть шалиах, тогда такие соображения неприменимы в случае «апостола к язычникам», поскольку в греко-римском мире всевозможные жрицы являлись частью культурной традиции. Действительность же такова, что в Иисусе Бог стал мужчиной, а отнюдь не женщиной; что Его избранное апостольство, в, с и под которым было божественно учреждено наше публичное служение, не включало в себя женщин, даже тех, которые были весьма близки и дороги Ему; и что, согласно ясному апостольскому повелению, публичные служители Евангелия, то есть те, кто таким особым образом представляют личность Христа и не представляют себя самих они делают все это вместо Христа и за него, должны быть мужчинами, а не женщинами.
Апостольские запреты на этот счет не следует ставить на одну доску с культурно зависимыми преходящими указаниями наподобие Моисеевых правил благопристойности (Деян. 15:29) и покрывания головы (1 Кор. 11).1 Первый случай со всей ясностью связан с миссионерским приспособлением (Деян. 15:21), а во втором Павел апеллирует, в конечном итоге, к церковному обычаю (συνήιθεια, 1 Кор. 11:16). Непреложным принципом, стоящим за изменяющимися обычаями наподобие тех, которые имеют дело с покрыванием головы, является «главенство» или «κεφαλή-структура» (1 Кор. 11:3, ср. Ефес. 5:23), встроенная в само сотворение.
Являясь божественным установлением, публичное служение обладает, согласно определению, культурно неизменной сущностью. Принцип главенства либо применяется в конкретном случае, либо же не применяется вообще. «Главное употребление [1 Кор. 14:33б-35 и 1 Тим. 2:11-15] в современной Церкви заключается в том, что в поместных общинах женщинам не следует исполнять те функции, которые привлекли бы их к отправлению власти, заложенной в авторитетном публичном служении учения (т. е. в служении пастора). Это означает, что могут и даже должны быть, несомненно, другие случаи применения основополагающего принципа главенства/подчиненности. В конечном итоге, природе христианской веры и любви присуще стремление к тому, чтобы угодить Богу как можно больше, а не меньше. В Новом ЗаветеСвятой Дух, говорящий через Св. Павла, повелел женщинам молчать в церквях и на собраниях [1 Кор. 14:34], и сказал, что сия есть Господня заповедь.И все же Евангелие не упраздняет этот естественный закон, а утверждает его как повеление и творение Божье.
Важно понимать, что на деле поддержка женщин-пасторов коренится отнюдь не в неких библейских соображениях, а в воинствующем и, по сути, мирском феминизме.

[Faith]

Laughter
διακονία являет весьма специфический смысл «диакон» и «диаконство», который, без сомнения, возникает из группы слов с главным значением «служения», особенно продовольственного служения и, следовательно, также обеспечения провизией для поддержания плоти в общем.
Я тоже не поняла Вашей радости.

[Faith]

Joy

Догадываетесь,о чем я? или как всегда не очень

Если человек умеет объяснять свою точку зрения - зачем догадываться?

Только иногда человек не догадывается видимо о том, что кроме его тоски зрения в христианском мире существует огромное количество других компетентных толкований Библии.

[мишеху]

кроме его тоски зрения

Замечательнейшая очепятка! Не смейте исправлять!

[Sergei Pinski]

Faith
Весьма и Весьма согласен.

Важно понимать, что на деле поддержка женщин-пасторов коренится отнюдь не в неких библейских соображениях, а в воинствующем и, по сути, мирском феминизме.

Я, это называю Воинствующим Феминизмом в Христианстве!
Безусловно плотские корни. Се бывает чаще всего при избытке физической энергии, честолюбия и гордыни! То есть всех плотских составляющих. Это всё является результатом демократии (Вседозволенности).
А, в Церкви, не место демократии!

Такая женщина могла-бы быть крепким подспорьем пастырю в женском служении!
Plis!

[Ольгерт]

Мне кажется такие инициативные женщины были бы замечательными помощницами пастору, как жены. На то и сотворены, впрочем.

[мишеху]

Есть мнение, что женщина, будучи созданной в помощники мужчине, намного ближе к богу, нежели мужчина, и что ритуальное служение не нужно ей, потому что по существу она уже прошла этот этап развития. Женщина -- это высшее существо, и если она начинает заниматься мужскими делами, то принижает себя.

[Sergei Pinski]

мишеху

Есть мнение, что женщина, будучи созданной в помощники мужчине, намного ближе к богу, нежели мужчина

Да !

и что ритуальное служение не нужно ей, потому что по существу она уже прошла этот этап развития.

Когда, где, с кем и как !?

Женщина -- это высшее существо,

Да!

и если она начинает заниматься мужскими делами, то принижает себя.

Анекдот!

[мишеху]

Sergei Pinski

Когда, где, с кем и как !?

Тссс!