ЕРЕТИК это кто?

[zdevl]

Я думаю, если посмотреть в историю, кого люди называли еретиками - Сократа, Христа, Бруно и т.д., - то получится весьма неплохая компания.

Полностью поддерживаю. Вот что говорит википедия по слову ЕРЕСЬ

Этимология

В греческом языке термин первоначально использовался в значении «выбор, направление, течение». В иудео-эллинистической культуре, на фоне которой зародилось и развивалось христианство, этим термином обозначали «философские или религиозные школы»[1]. К примеру, так называли иудейские религиозно-политические партии[2] фарисеев и саддукеев (см. Деян. 5:17; 15:5; 26:5). Соответственно, это понятие изначально носило описательный, вполне нейтральный характер. Именно в этом смысле иудеи называли первых христиан «назорейской ересью» (Деян.24:5).
Негативный смысл слово «ересь» впервые приобретает в новозаветных посланиях. Логика этого превращения такова, что, поскольку истину и жизнь человек может обрести только во Христе (Ин.14:6), любая альтернатива автоматически обрекает человека на погибель. Соответственно, апостол Пётр говорит о «пагубных ересях» ((2Пет.2:1), а апостол Павел помещает «ереси» в один ряд с грехами волшебства и идолослужения (Гал.5:20). Следуя примеру апостолов, ранняя христианская церковь использовала термин «ересь» для обозначения учения, расходящегося с христианской ортодоксией, или группы людей, отколовшихся от Церкви вследствие приверженности такому учению.
В современном словоупотреблении Московского Патриархата термин часто заменяется на «инославие», имеющий примерно тот же смысл [источник?], но не отягощённый негативными коннотациями.
В разговорной речи «ересью» иногда называется любое сознательное отрицание или искажение того учения, которое говорящий считает истинным.

[armaGOD0N0FF]

Кого мы можем называть ЕРЕТИКОМ?

По мнению православных,это все те,кто не придерживается их деноминации. Остальные конфессии более снисходительны в данном отношении)))

[willkop]

По мнению православных,это все те,кто не придерживается их деноминации. Остальные конфессии более снисходительны в данном отношении)))

Почему то моя (бывшая харизматическая) шкура, на которой я всё это испытал - не совсем с этим согласна.

И ведь самое интересное, на просьбу показать в Слове, где я неправ - одни визги.
Вроде бы и покаяться, что неправ - но не дают библейского основания для этого.

[armaGOD0N0FF]

Почему то моя (бывшая харизматическая) шкура, на которой я всё это испытал - не совсем с этим согласна.

У вас в харизматической церкви ,извините за мой французкий "гнали" на православных?
Или же на мормонов с СИ?

[willkop]

У вас в харизматической церкви ,извините за мой французкий "гнали" на православных?
Или же на мормонов с СИ?

И у нас с этим проблем нет пока с ними в один голос.
Но вот когда начинаешь говорить против системы о несовпадении того, что в Слове и того, что в жизни и с кафедры - система тут же начинает каяться ... тьфу увлёкся фантазиями ... наезжать.

[armaGOD0N0FF]

И у нас с этим проблем нет пока с ними в один голос.

Ну вот и я сначала не понял,обычно протестанты довольно мирный народ насчет других конфессий,это православные наровят обозвать всех сектами.

система тут же начинает каяться ... тьфу увлёкся фантазиями ... наезжать.

Ну эт везде так)))))))))

[willkop]

это православные наровят обозвать всех сектами.

Как то давно моя жена в магазин зашла и навстречу ей батюшка с авоськой, в которой несколько бутылок водки и палка сервелата (а через дорогу церковь Яковлевская).
Она ему говорит (ой не надо было ей этого делать): "Батюшка, вы что ... пост великий на дворе!?"
На что он, шарахнувшись в сторону и замахав руками: "Изыди сатана ... Сталина на вас нету!!!"

Самое что меня до нельзя достало в этой ситуации, так это то, что у него против сатаны одно оружие - Сталин.
Видать серебрянные пули, святая вода и осиновый кол уже не в ходу ... морально устарели.

[armaGOD0N0FF]

у него против сатаны одно оружие - Сталин.

Это печально что у священника против сатаны оружие Сталин,а не Бог(((

[willkop]

Это печально что у священника против сатаны оружие Сталин,а не Бог(((

А вот тут уже кто для кого Бог - тем и пользоваться будут.
Для бывшего чекиста в рясе - Сталин самое то.

[Даниил777]

Очень часто еретиками считаются ДУМАЮЩИЕ люди... то есть их позиция может не совпадать с позицией той или иной церкви

[Владимир Корчагин]

Кого мы можем называть ЕРЕТИКОМ?
Увы, зачастую в общении христиан можно видеть, как чел-к того или иного исповедания, той или иной деноминации, спокойно уходит из дискуссии, отказывая кому-то в общении, прикрываясь при этом общеизвестным: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3.10).
Однако чаще всего выясняется, что засуживают-то кого-то в еретики вообщем-то огульно,- выясняется, что совершён произвол одной стороны против другой,- и совершён чаще всего потому, что оппонент оказался неудобен (оказался «подкованным по Писанию и имеющим терпение для тщательной дискуссии»),- когда этот 2-й, в чём-то не соглашаясь с исповеданием 1-го, отвечает ему по Библии, с приминением если что - новых мест Писания,- и при этом он не ссорится, не распаляется, но возражает по существу (по теме), приводя здравомысленные рассуждения, предлагая во свете (в открытости) форума разобраться: «а с этими-то местами Писания как быть?».

Увы, клеймя других еретиками, так многие (порой даже без предупреждений) заканчивают переписку емайлом или уходят из прямого общения, при этом в полной уверенности перед самими собой, что они всё сделали правильно,- мол, я дважды уже указывал «верное» толкование того или иного момента веры, и теперь я могу спокойно без лишних разговоров - прекратить общение,- и что, мол, нет крови данного чел-ка (или даже целого собрания людей) на моих руках,- нет, мол, на мне ответствености за погибающего,- нет за мной предательства брата,- нет, мол, на мне чужой крови, за которую, как известно, будет строжайший спрос с каждого из нас,- спрос за то, «как(?) верно и настойчиво, в братолюбии и терпении, мы вразумляли чел-ка? и как верно мы призывали его к правде Божией, отводя его от лжи лукавого?» (см.Деян.20:26,27; Иез. 33 гл)


Итак, кого мы можем считать еретиком?
Для начала приведём более полно место Писания, от которого отталкиваются «уходящие от еретиков»:
9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Так вот, на самом деле ЕСЛИ чел-к имеет сформулированную на основании Писания - позицию по тому или иному моменту веры, и отстаивает своё исповедание в здравомыслии и в рассудительности, в терпении и братолюбии, без бесчинства и произвола ТО такой чел-к никак не может быть определён ЕРЕТИКОМ, и согласно Библии (2Тим.2:24-26) другая сторона должна прислушиваться к тому, что он говорит, и должна разбираться в его аргументах (а не спешить выносить ему суд в предвзятости).

ЕРЕТИК же есть тот, кто вломовую утверждает нечто догматизированное своё, уходя при этом от открытого (в т.ч. во свете форумов) обсуждения им исповедуемого,- когда ЕРЕТИК не желает слышать других, что бы при этом они ему не говорили в здравомыслиии и в рассудительности, основываясь на Писании.
Более того, ЕРЕТИК зачастую отвергает Писание, как единственную (от Бога) аргументационную базу в выяснении Истины (Истины, как правды Божией на всё и вся).

ЕРЕТИК, он не расположен к тщательному и последовательному обсуждению той или иной темы, он не готов к долгому (если понадобится) выяснению истины, но желает «по быстрому» побеждать всех и сразу, или так же по быстрому отвергается не согласных с ним.
ЕРЕТИК, он обычно ведёт себя бесчинно, когда, не имея в защиту своей позиции логичного ответа по Слову Божию, он не чуждается произвола, утверждая, «что угодно и как угодно», не заботясь о том, чтоб действительно в народе Божием торжествовала правда Божия, предавая "заблудших", не имея при этом к ним ни братолюбия, ни терпения, ни сочувствия.

Именно ЕРЕТИКИ имеют правило: всех, кто сходу не согласен с их исповеданием, тут же записывать в еретики.

*
Во свете вышесказанного, ЕРЕТИЧНЫМИ являются ВСЕ ЦЕРКВИ, закрытые для свободного обсуждения их веро-исповедания, в т.ч. закрытые для обсуждения (для сверки по Писанию) их доктрин, их надежд, их символов веры, их подробностей богослужения,- увы, они закрыты от запроса, который согласно Писания - может иницировать любой чел-к, в т.ч. и неверующий (1Пет.3.15).

*
Возразите если что не так в здравомыслии, в рассудительности, по Писанию.

Всё вокруг требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, НАД ВСЕМИ НАМИ, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24). Ибо это естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии,
ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет правды Господней и Духа Его, но торжествует бедлам и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди христиан и Израиля,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир не понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,-
вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с НАС,- ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС, да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои
и ДАЙ НАМ БОГ всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ ГОСПОДА В ЭТИ ДНИ ИСПЫТАНИЙ, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие
-Маранафа!
-ей, Аминь


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его среди Своих ===

[Фокс]

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с НАС,- ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС, да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои
и ДАЙ НАМ БОГ всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ ГОСПОДА В ЭТИ ДНИ ИСПЫТАНИЙ, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие
-Маранафа!
-ей, Аминь


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его среди Своих ===

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
(Матф.6:5)

[Владимир Корчагин]

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
(Матф.6:5)

-не поленимся, а ещё раз укажем Божиим отступникам и лицемерам, что...
членам Тела Христова, предложена МОЛИТВА СОГЛАСИЯ (Мф.18:18-20; Дан.2.18; 3.25; 1Ин.5.14).
А кто предлагает Церкви заткнуться и не входить в молитву СОГЛАСИЯ Тела Христова? - не последователь ли сатаны?
-кому это выгодно, чтобы церковь разбредалась в молитве по одиночным углам? - не сатане ли?
Это врагу человеков выгодно, чтоБ Церковь так и не стала ДОМОМ МОЛИТВЫ, так и не стала Домом ежедневно сообщающихся с Господом, Домом взаимодействующих с Иисусом и соработничествующих Ему, -Домом призывающих Всемогущего на наши людские беды, и прежде всего молящих Его о скорейшем избавлении человечества от лукавого, так (таким образом) сделав наконец-то свой выбор в пользу воцарения Господа и на земле.

Увы, церковь так и не приняла высшего призвания своего, она так и не стала ДОМОМ МОЛИТВЫ, домом ежедневно в духе пророческом - взаимодействующих с Господом и соработничествующих Ему в Деле Господнем, которое есть "избавить нас - всё человечество - от дъявольской оккупации и от его державы смерти, ДОКОЛЕ последний враг не истребится - СМЕРТЬ» (1Кор.15:26; Откр.20:14,15).
Церковь не стала ДОМОМ МОЛИТВЫ, пребывающим ныне с Господом Иисусом, под Главенством Его, как Его Христово Тело, на Его кровавом точиле (Ис.63:1-6; Ис.11.4; Откр.19:11-19-21), ныне вновь и вновь благословляя меч Господний на кровь и мир на потрясения (Иер.48.10), ради прозрения многих и многих, ради выведения их из тьмы и лжи лукавого в просвещающий свет Божий, к правде Божией исцеляющей и спасительной, для обращения к Господу во избавление своё от безумства дъявольского, для жизни в вечности Отца-Бога.

Через свою подлинную Церковь Иисус в т.ч. обязательно бы говорил, что Его никогда не устроят РАЗДЕЛЕНИЯ христиан расчленение (порубание) Тела Христова на деноминации и конфессии,- ибо Он хочет, чтобы все мы говорили Одно, от Одного Духа, и чтоб мы действовали, как Один.

Через свою подлинную Церковь Иисус в т.ч. обязательно бы говорил, «ЧТО(?) - как Его Дом Молитвы - МЫ (во Христе) ДОЛЖНЫ БЫЛИ бы первостатейно промаливать (благословляя Писание Его во исполнение и исчерпание Его до черты, до йоты)?»,- в т.ч. Он призывал бы нас молиться:
- об оживлении ныне парализованного Израиля (как о базовой части Тела Христова, от состояния которой зависит полнота и совершенство всего Тела),
-о совершении всего того, что согласно Писания предшествует Царству Господа на земле, в т.ч. события последней седьмины мира сего, Дня Господня Великого и страшного, о событиях Апокалипсиса


Ведь, очевидно, что САТАНЕ СТРАШЕН подлинный молитвенный настойчивый труд верных Иисуса,- и как только такие, призывающие народ Божий к МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, появляются - враг (тут как тут) старается пресечь их, строго цитируя при этом Писание устами других христиан (в данном случае - устами Фокса) , стараясь вырубить молельщиков "ученым библейством":-во-1-х,
конечно же, цитируя Мф.6.2 "когда творишь молитву, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтоб прославляли их люди"
-и во-2-х,
цитируя Мф.6.6 "когда молишься, войди в комнату твою",

-увы и увы, на эти протесты против МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ Тела Христова, против соборной молитвы, против мощнейшнего оружия Церкви (которому в арсенале христиан нет равных), увы, приходится отвечать очень даже часто,
ибо МОЛИТВА СОГЛАСИЯ (молитва Церкви) так и не прививается Дому Божию, Дому молитвы, когда Дом молитвы есть дом (собрание христиан) взаимодействующих с Господом и соработничествующих Ему в Деле Господнем, в деле избавления человечества от оккупации лукавого, чтоб благословлять меч Божий на кровь и мир на потрясения, ради прозрения многих и многих)

МОЛИТВА ЦЕРКВИ (молитва согласия) не может быть не публичной, ибо мы (члены тела Христова) должны понимать, когда можем присовокупить своё АМИНЬ, к должным (от кого-то во Христе) молитвенным целям и верным провозглашениям.

Говорить АМИНЬ на должное свид-ство (или молитву) братьев и сестёр есть естественность наша во Христе- «и да скажет весь народ: АМИНЬ» (Пс.105.48)

*
Ссылки в тему:
Показушные молитвы и МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html

О тайной молитве и о Молитве Согласия

http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html

ДОМ МОЙ ДОМОМ МОЛИТВЫ НАРЕЧЕТСЯ" о чем это? http://www.evangelie.ru/forum/t3849.html

Вникай, народ Божий, «О ЧЁМ и КАК?» мы должны дружно молиться МОЛИТВОЙ СОГЛАСИЯ Тела Христова http://www.evangelie.ru/forum/t41271.html

К чему призваны христиане в Теле Христовом?
К чему призваны христиане в Теле Христовом? - Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум

здесь МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова на каждый день http://www.evangelie.ru/forum/t45057.html

"Молитва, как самая мужская работа в вере" - Самая мужская работа в вере - Межконфессиональный Христианский Форум

[Фокс]

-не поленимся, а ещё раз укажем Божиим отступникам и лицемерам, что...
членам Тела Христова, предложена МОЛИТВА СОГЛАСИЯ (Мф.18:18-20; Дан.2.18; 3.25; 1Ин.5.14).

Ну и молитесь келейно. Ваша показуха никому не нужна.

[Looking]

не читал тему.

еретик это тот кто не согласен с вашим мнением