Посоветуйте, в какую церковь пойти?

[svetham]

Вы знаете, господа верующие, меня просто поразило тупое жонглирование терминами...
Тело Иисуса во мне

Господь положит на сердце

сам строил отношения с Богом

церковь никак не может быть ограничителем Духа

Когда человек из-за людей уходит в мир, то ожесточается

Думаю, я там духовно умерла... сделала шаг назад в познании Бога

теория Божией предопределяющей руки

но живой воскресший Христос им не нужен. Хорошо показал всю мертвую церковную систему Достоевский,

Нет здесь нужно помазание от Бога , чтобы быть Им наученным и не было нужды в том чтобы кто учил, ведь это суть нового завета - всем быть наученным Богом.

Я так понимаю, Вы уже познали Христа

Чем больше в нас Бога, тем больше мы в церкви, в Его Теле. И тем больше нас влечёт друг ко другу.

Там не было церкви, поэтому первые уроки получал от Господа.

тело Христово состоит из множества поместных церквей

Нет, это перевод с небесного языка на человеческий.

Ну вы сами хоть иногда читаете и обдумываете ТО, что пишете????

А не задумывался ли аффтор данной темы хоть на секунду? Хоть на секунду над тем, чтобы прочесть атеистические материалы???
Если ему не походит ни одна церковь - значит мозг начал работать... Появилось логическое мышление...
Попробуйте атеизм - это вкусно!!!

Вы знаете - это тайный язык. Тем, кто варится в этом котле, все как-то понятно. И чем же атеизм лучше христианства, такая же вера, только в полное отрицание Божьего существования. Вера-то все равно наличествует. И жонглирование своими, характерными терминами, время от времени, случается. Только атеистов христиане, как любого человека, должны любить и благославлять. А атеисты могут делать, что хотят.

[Андрей>]

А какая связь между причащением и этим отрывком?

Самая прямая. А что Вас смутило? Могу дать толкование XI века на этот отрывок, можно подъискать и более ранее... Только в Церкви осуществляется святое Причащение Тайн Святого Духа..., когда пшеничный хлеб и виноградное вино, силою Святого Духа становятся Телом и Кровью Господа Иисуса Христа.

"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." (Мф 26: 26-28)

[komi]

Самая прямая. А что Вас смутило? Могу дать толкование XI века на этот отрывок, можно подъискать и более ранее... Только в Церкви осуществляется святое Причащение Тайн Святого Духа...
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил...

Иисус осуществил святое причастие в обычном доме... с чего Вы взяли, что только в церкви? из толкования, которое появилось XI веке или ранее?

[Андрей>]

Иисус осуществил святое причастие в обычном доме... с чего Вы взяли, что только в церкви? из толкования, которое появилось XI веке или ранее?

Тогда Иисус Христос еще Сам был с Апостолами... А сегодня Он глава Церкви. /Еф 1:22, Кол 1:18 и др./

[сольземли]

И куда она вышла?

Церковь - это воплощение Христа в людях. Как Ева вышла из ребра Адама, так церковь выходит из Христа.
Ева была построена из кости, а кость в Библии означает божественную, неразрушимую, вечную жизнь Бога. Поэтому ни одна кость Господа Иисуса не была сокрушена даже на кресте (в исполнение этого прообраза).
Церковь созидается из этой "кости" - Христа как жизни. Она растёт ростом Божьим (Колос. 2:19). Бог растёт... вот это да.... в нас....
... Она выходит, как бабочка из кокона. Эта бабочка в Библии называется Новым Иерусалимом - женой Агнца (Откр. 21:9-10).
Голодным, но гордым христианам из религии надо поучиться у евнуха из Деян. 8:31. "Как же я могу узнать, если кто-нибудь не наставит меня?" - он был кроток и нищ духом. Он был готов принять свежее, новое говорение Духа. Он был готов слышать.

[komi]

Голодным, но гордым христианам из религии нужен Филипп (это я насчёт перевода с небесного на человеческий), как евнуху в Деян. 8:31). "Как же я могу узнать, если кто-нибудь не наставит меня?" - он был кроток и нищ духом. Он был готов принять свежее, новое говорение Духа. Он был готов слышать.

Вы уж определитесь, гордым или кротким, очень уж хочется услышать, что там дух нового наговорит .

[Толстый]

.

Вы знаете - это тайный язык. Тем, кто варится в этом котле, все как-то понятно.

Уже и язык ТАЙНЫЙ у верующих... Это как у воров "феня"? Говорить так, чтобы понимали только "свои"?

И чем же атеизм лучше христианства, такая же вера, только в полное отрицание Божьего существования.

Это обсуждается в иной теме. Но в этой хочу Вам отметить, что атеизм - это не вера. понимаете, верить можно только в то, что "может быть и существует", а верить в "то, что несуществует" - это не атеизм, а идиотизм.
Атеизм - мировоззрение, основанное на логическом и материальном познании действительности. И, к сожалению для верующих, в логике и материализме места для бога не нашлось...

Вера-то все равно наличествует

Сказал же - НЕТ.

И жонглирование своими, характерными терминами, время от времени, случается. Только атеистов христиане, как любого человека, должны любить и благославлять. А атеисты могут делать, что хотят.

А Вы знаете, я Гитлера не люблю, Ющенка, Борю Моисеева, Петросяна.... А верующие, даже если им не хочется - обязаны их любить. Это ли не лицемерие?

[сольземли]

Вы уж определитесь, гордым или кротким, очень уж хочется услышать, что там дух нового наговорит .

Я наверное неточно выразилась. Гордым христианам надо поучиться у кроткого евнуха, ищущего Бога...

[svetham]

То Толстый

Уже и язык ТАЙНЫЙ у верующих... Это как у воров "феня"? Говорить так, чтобы понимали только "свои"?

Угу, как это Вы еще не привыкли к нему? А помните, как они по катакомбам собирались? Рыбок на стенах еще рисовали...

Атеизм - мировоззрение, основанное на логическом и материальном познании действительности. И, к сожалению для верующих, в логике и материализме места для бога не нашлось...

Мировоззрение подразумевает некий базис, или, другими словами, существуют аксиомы, которые принимаются на веру, без доказательств. Атеисты принимают за аксиому (верят) в то, что Бога нет, человек произошел от обезьяны и т.д. и т.п.

А Вы знаете, я Гитлера не люблю, Ющенка, Борю Моисеева, Петросяна.... А верующие, даже если им не хочется - обязаны их любить. Это ли не лицемерие?

Так об этом я и говорю - Вам проще, не надо бороться собой, плыви по течению. И поливай встречного по мере своего воспитания. Лицемерия среди христиан не вижу, так как любить ближнего получается с каждым разом все легче. Вот только грех никак не полюбить.

[Толстый]

То Толстый

Уже и язык ТАЙНЫЙ у верующих... Это как у воров "феня"? Говорить так, чтобы понимали только "свои"?
Угу, как это Вы еще не привыкли к нему? А помните, как они по катакомбам собирались? Рыбок на стенах еще рисовали...

А зачем?
Любое отличие в речи, одежде, поведении даёт повод для психологов задуматься...
Конечно, это - кастовость... Желание показать, что Вы принадлежите к некоей касте, которая отличается от рядовых граждан...
Зачем?
Разве Иисус учил вас говорению на "фене"?
Хотя, когда так начинает разговаривать Свидетель Фигов - я всё понимаю... Он путает клиента...
Разве не так?

Атеизм - мировоззрение, основанное на логическом и материальном познании действительности. И, к сожалению для верующих, в логике и материализме места для бога не нашлось...

Мировоззрение подразумевает некий базис, или, другими словами, существуют аксиомы, которые принимаются на веру, без доказательств. Атеисты принимают за аксиому (верят) в то, что Бога нет, человек произошел от обезьяны и т.д. и т.п.

Вы что, недоучились?
Аксиомы принимаются без доказательств, потому что они ОЧЕВИДНЫ!!!
Ну Вы даёте... Пытаетесь говорить о горнем, а сами в навозе ещё не разобрались... Поищите жемчужину... Жемчужину здравого смысла.

А Вы знаете, я Гитлера не люблю, Ющенка, Борю Моисеева, Петросяна.... А верующие, даже если им не хочется - обязаны их любить. Это ли не лицемерие?

Так об этом я и говорю - Вам проще, не надо бороться собой, плыви по течению. И поливай встречного по мере своего воспитания. Лицемерия среди христиан не вижу, так как .

Глупость соизволили изречь, сын божий...
Почему не надо бороться? Ну лень вставать на работу, а надо...
Ну лень вынести мусор, а надо...
Ну лениво тормозить под красный, а надо...
К чему изрекли, отрок - только БГ поймет, имхает АЗ....

Тьху... Как паршиво сказали...

любить ближнего получается с каждым разом все легче

Ну естественно... Первый раз тяжело, типа насилия над личностью... второй раз полегче...
Вы не про секс случайно???

РЖУНИМАГУ!!!!!

Вот только грех никак не полюбить.

А что в Вашем понимании ГРЕХ?
Кстати, объясните ещё про то, что я назвал "Вашим пониманием".
Судя по нескольким постам - этот термин не имеет к ВАм никакого отношения.

[FantaClaus]

А Вы знаете, я Гитлера не люблю, Ющенка, Борю Моисеева, Петросяна.... А верующие, даже если им не хочется - обязаны их любить. Это ли не лицемерие?

Как людей любить - да, а их "творчество" - не обязаны.
Я, например не люблю то, что они делают, но если мне придется отдать им последний кусок хлеба, отдам. Потому что Иисус учит меня любить даже врагов. Он умер за меня, хотя я Ему ничего хорошего тогда еще не сделал. Я даже не знал о Его существовании. Но Он проявил ко мне любовь, хотя дела мои вряд ли давали к этому повод.

А лицемерие - это когда человек не любит, но пытается всем (и себе в первую очередь) показать, что любит. Если я не люблю на самом деле кого-то, я не буду лезть из кожи, чтобы убедить себя или кого-то в обратном, а просто сделаю то, что Иисус заповедовал (исполню заповедь, даже если мне этого не хочется), и буду молиться о том, чтобы Бог изменил мое сердце, чтобы я на самом деле полюбил этого человека. И Бог меняет сердце. Такое было уже не раз со мной. И в следующий раз я поступлю уже не "по закону", а по любви. Это нормальный духовный рост. Лицемерия тут нет никакого.

[Толстый]

Заффтра отвечу, ФантаКлаус, ибо много нагородили. А мне сейчас спать охота, хотя какой там спать - ещё часа три работкой буду заниматься....

Но по вопросу

И Бог меняет сердце.

рекомендую выслушать изначально мнение кардиохирургов, или хотя бы простых людей, которые режут кишки человечьи ради спасения их жизни...
У Касьяна спросите...

[FantaClaus]

Самая прямая. А что Вас смутило?

А то, что этот отрывок не относится к причащению.

Есть плоть и пить кровь Иисуса, как я понимаю, означает питаться Его учением и жить по Его Духу. Т.е. это каждодневный процесс, сама жизнь христианина, а не мероприятие в храме раз в месяц или в год.

когда пшеничный хлеб и виноградное вино, силою Святого Духа становятся Телом и Кровью Господа Иисуса Христа.

Не происходит этого, не обманывайтесь. Если бы все так просто было!.. Съел кусочек - и ты приобщился к Христу. Но к Нему можно приобщиться только соблюдая Его заповеди и имея Его Дух. А это - не хлеб и не вино.

"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." (Мф 26: 26-28)

Этим действием Иисус объяснил наглядно своим ученикам, что значит есть Его плоть и пить Его кровь: пища - это то, что дает нам физическую жизнь, а Его Слово и Его Дух - то дает нам духовную жизнь. Поэтому, так же как мы едим пищу для поддержания своей жизни, так и наполнение своего сердца Его Словом и следование Его Духу дает нам жизнь вечную. А на вечере Иисус показал апостолам аналогию между физической и духовной пищей. И "питаться" Иисусом -- это процесс ежедневный.

Люди со временем превратили простое учение Христа в обряд (таинство) под названием "причащение", и оно утратило свой истинный смысл.

[svetham]

то Толстый
Эко разобрало. Прежде всего, спасибо за жирный шрифт - не получается пока оформлять по-другому.

Любое отличие в речи, одежде, поведении даёт повод для психологов задуматься...
Конечно, это - кастовость... Желание показать, что Вы принадлежите к некоей касте, которая отличается от рядовых граждан...
Зачем?

Думаю, что психологи подошли бы к этому намного спокойней, понимая, что любая однородная группа в обществе характерна наличием однородных признаков.

Разве Иисус учил вас говорению на "фене"?

Ответ в виде вопроса - а это так плохо? Раздражает?

[svetham]

Ув. Толстый! Не могу разобраться со шрифтами, но ответы на все Ваши вопросы имеем.