Отношение членов Тела Хритового к событиям в мире.

[Caleb]

Да, искуплены все кто поверил, что Сын Божий умер на древе за грехи наши,

да, ибо

9 Итак, верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».

Послание к Галатам 3 глава

то есть, Иисус Христос был невиновен, а значит был распят за людей.

пролил Свою драгоценную Кровь непорочного Человека, сильную омыть от всякого греха, воскрес из мертвых для оправдания нашего и послал дар жизни вечной Дух Святой.

только Дух этот можно получить в Церкви христовой

[Двора]

только Дух этот можно получить в Церкви христовой

В какой именно, или в любой?

[Caleb]

В какой именно, или в любой?

в которой тело Христово к которому можно приобщиться

10 Ибо мы Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Послание к Ефесянам 2 глава

то есть Христос как глава церкви должен создать из верующих в Него тело Христово
а потом иные могут к нему приобщиться

3 Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью,

2-е послание Петра 1 глава

- - - Добавлено - - -

Как бы верно говорите, но не словами Писания и это может путать.

Я давал ссылки на св Писание

Закон определял праведность по плоти, которая должна таки исполнится у уверовавших в учение Иисуса Христа.

Вы путаете Закон и правила морали, в теме есть ссылка на тему Закон и Мораль
Христианам Закон не нужен см посл к Галатам

[Двора]

в которой тело Христово к которому можно приобщиться



то есть Христос как глава церкви должен создать из верующих в Него тело Христово
а потом иные могут к нему приобщиться



- - - Добавлено - - -


Я давал ссылки на св Писание



Вы путаете Закон и правила морали, в теме есть ссылка на тему Закон и Мораль
Христианам Закон не нужен см посл к Галатам

Так как это на практике не знаете, без обид, ответа нет.
И ... вы не в Новом завете, хоть понимаете это?
думаю, что нет ...
не знаете что утверждаете ...
Читаем о Новом завете

⁸ Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
⁹ не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
¹⁰ Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

А вы настаиваете, что вам это не нужно, не нужно так не нужно.

[Caleb]

Так как это на практике не знаете, без обид, ответа нет.
И ... вы не в Новом завете, хоть понимаете это?

а вы понимаете что вы отрицали НЗ и предлагали закон Моисея ?
или это шутка была ?
а на практике в каждой церкви свои особенности, но есть и общее.

[Двора]

а вы понимаете что вы отрицали НЗ и предлагали закон Моисея ?
или это шутка была ?
а на практике в каждой церкви свои особенности, но есть и общее.

Это вы так понимаете и на этом строите и свой фундамент и других учите строить на песке, а не на камне.
И это очень серьезно, сами знаете крепость фундамента из песка.
А по поводу приобщения ко Христу, так оно происходит через принятия Святыни, разве не узнали?
Или не принимаете, такие тоже есть в среде народа, причисляющего себя к Божьему.

- - - Добавлено - - -

⁴⁶ Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
⁴⁷ Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- - - Добавлено - - -

Что здесь написано?

[Caleb]

Это вы так понимаете и на этом строите и свой фундамент и других учите строить на песке, а не на камне.

Это вообще не моя тема

А по поводу приобщения ко Христу, так оно пр
оисходит через принятия Святыни, разве не узнали?

это вы о чем ?
- - - Добавлено - - -

⁴⁶ Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
⁴⁷ Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- - - Добавлено - - -

Что здесь написано?

Что о приходе Христа пророчествовал Моисей

15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, Его слушайте,
Второзаконие 18 глава

[Двора]

Это вообще не моя тема

это вы о чем ?
- - - Добавлено - - -


Что о приходе Христа пророчествовал Моисей

Не ваша тема, значить не ваша.

[shlahani]

... почему из уверовавших иудеев ?
... нет. "... из двух в Себе Самом одного, Нового Человека
... из двух природ человека : земной и Небесной, плоти и духа
... "... в Себе Самом примерил земное и небесное (плоть и дух
... "... ибо они друг другу противятся : плоть духу, а дух плоти
... "... на кресте уничтожил вражду

Послание к эфесянам начинается вот с какой идеи:

¹¹ В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей, ¹² дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа. ¹³ В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом
Эф. 1

Павел определяет: мы ранее уповали на Христа, и когда к нам пришёл Иисус, мы приняли его как Христа и теперь мы служим к похвале его славы. Очевидно, что речь идёт об иудеях, потому что именно иудеи уповали ранее на Христа, поскольку о Христе постоянно пишет Моисей. Другое дело, что до прихода Иисуса из Назарета было неясно, кто же именно этот Христос.
А вы, пишет Павел далее, услышали евангелие и уверовали. Это сказано о народах, и это тоже вполне очевидно, поскольку народы не знали Моисея и соответственно не знали о Христе и не ждали его.
Сопоставление "мы" и "вы" проходит у Павла через всё послание, и потому суть Послания к эфесянам - раскрытие тайны Христа:

¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, ¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
Эф. 2

Павел объясняет, что и мы, и вы теперь стали во Христе одно.
Конечно, есть у Павла и особое учение о внешнем человеке и о внутреннем человеке, и это учение он преподаёт римлянам в своём месте.
Но если хотите принять, то это то же самое: внешний человек - это как бы народы, а внутренний человек - это как бы иудеи.
Христос как муж и церковь как жена тоже в своём роде являют иудеев как Христа, а народы - как церковь, и это тайна взаимоотношений между уверовавшими иудеями и уверовавшими народами, любовь во Христе.
В любом случае тайна Христа - это не об одном взятом человеке, но о таинственных (брачных) отношениях между иудеями и народами во Христе.
И в этом и состоит проблема нынешней церкви: народы в ней есть, а иудеев нет. Тайна Христа не исполняется.

[Тихий]

Это вы так понимаете и на этом строите и свой фундамент и других учите строить на песке, а не на камне.
И это очень серьезно, сами знаете крепость фундамента из песка.

Крепость таких ,,фундаментов,, до первой большой грозы, когда эти муляры дружно начинают отнекиваться внеполитичностью, неоднозначностью или по страусиному смиренно суют свои головы в песок своих же фундаментов, качество которых только для того и пригодно, чтобы прикрывать(постыдность своего малодушия и заблуждения) а не держать нагрузку и напор стихий ! Вот почему мировое христианство так ,,тактично,, не замечает творящееся в Восточной Европе и на Ближнем Востоке !

[Тихий]

Я немного не понимаю многих кисейных барышней.

Они прямо поражены в сердце тем, что им сказали.

У вас что-то украли?

Вас побили?

У вас умер кто-то из близких?

Вы лишились какой-то части имущества?

В чем проблема, что у вас от слова ничего не значащего приходит конец света?

Даже фарисеи так не реагировали на слова Христа, как нынешние кисейные барышни, у которых праведность как бы должна была быть более нежели у фарисеев, а по фату даже того, что было у фарисеев и того и приблизительно нет.

Проблема не у тех, кого унижают за проявленное смирение(таким образом уходящих от неполезного и создающего проблемы), а у того, кто послушно иному духу пытается причислить человека к киссейным барышням, чтобы в будущем и не подумал поступить иначе, чем по вашему,по сути - по волчьи ! Невольно вспоминается перефраз:,,Здесь российский дух, россией пахнет !,,

[шериф]

вот и поведайте нам, здесь сидящим, КАК ТУДА ВОЙТИ (а то Моисея хаить вы горазды

Во Святое Святых.

Цитата из Библии:

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
(Евр.10:19,20)

[leading]

В Новом Завете нет 10 заповедей. Есть другие Заповеди Христа, исполняя которые исполняются и 10 о которых Вы говорили.

Но, так чтобы начать исполнять 10 ветхозаветных, то такого в Новом Завете нет.

А эти ветхозаветные заповеди которые провозглашал Иисус, чем они отличаются от ветхозаветных, разве не надо их исполнять, ведь они ветхозаветные? А????


17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Вы говорите не связанные вещи.

Если верующие, то уже не в ветхом Завете, если в ветхом Завете, то не могут быть верующими.

Во время ветхого Завета некоторые через откровение входили в Благодать, но только некоторые.

Вы кто по национальности? Что за бред вы несёте? Объясните мне эти ваши фекалии, как их нужно правильно понимать для доступного не зомбированного мозга. Цитирую:

Если верующие, то уже не в ветхом Завете, если в ветхом Завете, то не могут быть верующими.

Разве в ВЗ не было верующих в Бога?

Исполняли, для того, чтобы осознать свою беспомощность и возыметь нужду в Спасителе.

Ещё раз:
Для чего же ветхозаветные верующие исполняли Закон, если они и понятия не имели, что благодаря исполнению оному, они войдут в ЦН?
Теперь вопрос понятен, или снова будете флудить (дурачком прикидываться)?

В Новом Завете нет 10 заповедей. Есть другие Заповеди Христа, исполняя которые исполняются и 10 о которых Вы говорили.

Но, так чтобы начать исполнять 10 ветхозаветных, то такого в Новом Завете нет.

А эти ветхозаветные заповеди которые провозглашал Иисус, чем они отличаются от ветхозаветных, разве не надо их исполнять, ведь они ветхозаветные? А????


17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Вы говорите не связанные вещи.

Если верующие, то уже не в ветхом Завете, если в ветхом Завете, то не могут быть верующими.

Во время ветхого Завета некоторые через откровение входили в Благодать, но только некоторые.

Вы кто по национальности? Что за бред вы несёте? Объясните мне эти ваши фекалии, как их нужно правильно понимать для доступного не зомбированного мозга. Цитирую:

Если верующие, то уже не в ветхом Завете, если в ветхом Завете, то не могут быть верующими.

Разве в ВЗ не было верующих в Бога?

Исполняли, для того, чтобы осознать свою беспомощность и возыметь нужду в Спасителе.

Ещё раз:
Для чего же ветхозаветные верующие исполняли Закон, если они и понятия не имели, что благодаря исполнению оному, они войдут в ЦН?
Теперь вопрос понятен, или снова будете флудить (дурачком прикидываться)?

Кстати, пока я писал это сообщение, по моему городу Покровску Донецкой области, было нанесено три ракетных удара и по соседнему Мирнограду - два, которые почти ежедневно обстреливают "спасители русского мира" - русофашисты. О результатах этой "спасительной" операции, доложу завтра. Если конечно живой останусь. Ещё не вечер... .

[Caleb]

А эти ветхозаветные заповеди которые провозглашал Иисус, чем они отличаются от ветхозаветных, разве не надо их исполнять, ведь они ветхозаветные? А????

такие заповеди есть у многих народов.
Закон Моисея это не обычные правила морали, а освещенные Богом, в которых есть ПРОКЛЯТИЕ
см мою тему Закон Моисея и Мораль

предположим есть заповедь "не воруй у соседа картошку" если ты ее будешь исполнять, то на тебя посыпься благословение или напротив проклятие если не будешь
но вот, Бог отменил эту заповедь,
правило осталось, то ей конечно не хорошо воровать картошку у соседа, но это ваши личные дела с соседом, Бога они уже прямо не касаются.
касаются косвенно, ибо у человека будут возникать недобрые страсти что затруднит богообщение.
то есть не надо путать, заповедь Божью и человеческое правило, даже если они совпадают дословно.

[leading]

такие заповеди есть у многих народов.
Закон Моисея это не обычные правила морали, а освещенные Богом, в которых есть ПРОКЛЯТИЕ
см мою тему Закон Моисея и Мораль

предположим есть заповедь "не воруй у соседа картошку" если ты ее будешь исполнять, то на тебя посыпься благословение или напротив проклятие если не будешь
но вот, Бог отменил эту заповедь,
правило осталось, то ей конечно не хорошо воровать картошку у соседа, но это ваши личные дела с соседом, Бога они уже прямо не касаются.
касаются косвенно, ибо у человека будут возникать недобрые страсти что затруднит богообщение.
то есть не надо путать, заповедь Божью и человеческое правило, даже если они совпадают дословно.

Разве Бог отменял Свои правила и законы? Если да, то в каком месте Писания это написано?