Ненависть

[Алексей1984]

Еще раз и в который раз:

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:16-21)

Только безрассудство не зная всей полноты Писаний принимает из Писаний только одну сторону отвергая другую в тех же Писаниях.
Разве Вы не знаете, что есть ненависть праведная, а есть лукавая.
Есть ненависть ненавидящая беззаконие, а есть ненависть ненавидящая праведность.
Откройте Библейскую Симфонию на слове "ненавидит" и вникните чем ненависть праведная отличается от ненависти лукавой.
Впрочем подскажу, ненависть праведная ненавидит всякое беззаконие, а ненависть лукавая ненавидит правду и истину, планида у ненависти лукавой такая.
Поэтому ненависть от ненависти разница, одна ненависть - праведна, другая - лукава.
Просвещайтесь.

[Leopold 2465]

Только безрассудство не зная всей полноты Писаний принимает из Писаний только одну сторону отвергая другую в тех же Писаниях.
Разве Вы не знаете, что есть ненависть праведная, а есть лукавая.

Нет, не знаю. Покажите, где в Библии ненависть названа праведной? Не можете?
Потому что это все человеческие фантазии и языческая философия.

Есть ненависть ненавидящая беззаконие, а есть ненависть ненавидящая праведность.

Это одна и та же ненависть, которая в Библии называется ДЕЛАМИ ПЛОТИ.
Если к Вам принесут ведро помоев и скажут, что это хорошее удобрение, то Вы станете кушать с этого ведра? Эти помои перестанут быть помоями и станут пригодными к пище?
Думаю, разве что только для свиней...
Так и ненависть в сердце, как это ведро помоев только в сердце...
Люди, думаю, придумали праведную ненависть, чтобы оправдать свои дела плоти.

Откройте Библейскую Симфонию на слове "ненавидит" и вникните чем ненависть праведная отличается от ненависти лукавой.
Впрочем подскажу, ненависть праведная ненавидит всякое беззаконие, а ненависть лукавая ненавидит правду и истину, планида у ненависти лукавой такая.
Поэтому ненависть от ненависти разница, одна ненависть - праведна, другая - лукава.
Просвещайтесь.

Это не отличие ненависти, а разные предметы, на которую эту одну и ту же ненависть изливают или направляют. Одну и ту же ненависть можно вылить на человека, а можно излить на зверей, (как то ведро помоев) на предметы быта, когда человек в гневе ломает их или убивает животных, или на грехи человека. А ненависть и в Африке ненависть. И как была она ДЕЛОМ ПЛОТИ, так и осталась.
И призывать праведно ненавидеть, т.е. совершать праведные дела плоти, все равно, что призывать к праведному пьянству, к праведному идолопоклонству, к праведным убийствам, к праведному прелюбодеянию, к праведному греху.

А теперь, вот Ваши слова:

"мне достаточно чистого Божьего слова без всяких Ваших лукавых морфизмов."

Вот чистое Божье слово:

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:16-21)

А вот Ваши дела: Возненавидеть надо грех в ближнем

При этом нигде ни Христос, ни апостолы не призывали никого и ничто ненавидеть, нигде в Библии ненависть не названа праведной.
В Евангелие призывается любить, а ненависть с делами плоти НЕ ЛЮБИТЬ.
Что же Вы делаете с чистым Божьим словом? Ноги об него вытираете?
Как Вы называете, когда кто-то говорит одно, а делает другое?

И что делаете Вы? Вам мало "не любить"? Вам так хочется ненавидеть?
Люди убивают друг друга в разных военных конфликтах, окрыленные праведной ненавистью и Вам мало этого?
Чем ненавидящие грех отличаются от язычников, которые тоже ненавидят беззаконие? В этом случае, думаю, НИЧЕМ.

[Алексей1984]

Нет, не знаю. Покажите, где в Библии ненависть названа праведной? Не можете?

Так ведь Библию не только по буквам надо изучать, но и по Духу, и смыслу, в здравой логике здравого рассуждения всей полноты Писаний.
Вопрос к здравомыслию.
Разве у Бога может быть ненависть к беззаконию неправедной?

Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.

«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: Глаза гордые, язык лживый; и руки, проливающие кровь невинную, Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, Лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями» (Прит.6:1619).


Вы не принимаете за богодухновенное всё Писание, но выбрав из Писаний что - то одно, признаёте это богодухновенным, остальное, не удобное Вам для Вашей веры отвергаете как будто этого в Библии нет вообще. Причём отвергаете не просто одиноко присутствующее мнение пророка или апостола, как это есть с мнением Иакова о Боге не искушающем, отвергаете свидетельства о Боге целых согласий пророков, апостолов и святых отцов, тот самый консенсус патрум, на который опираются канонические церкви.

- - - Добавлено - - -

Это одна и та же ненависть, которая в Библии называется ДЕЛАМИ ПЛОТИ.

Вы в безрассудстве Вашем хулите Бога, смешивая Его праведную ненависть к беззаконию с ненавистью лукавой, которая ненавидит всякую правду и истину. Вы уже осуждены как лжесвидетель и если не раскаетесь в Вашем безрассудстве, то так на Суд Божий лжесвидетелем и явитесь.
Или на диване Суд Божий не страшен?

[Алексей1984]

А вот Ваши дела: Возненавидеть надо грех в ближнем

При этом нигде ни Христос, ни апостолы не призывали никого и ничто ненавидеть

На Библию не надо врать так нагло, именно в Библии для нас свидетельствуют пророки и апостолы о ненависти Божьей к беззаконию и всякой неправде. Ссылку третий раз привожу, глаза что ли застило?

Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.

[Leopold 2465]

Так ведь Библию не только по буквам надо изучать, но и по Духу, и смыслу, в здравой логике здравого рассуждения всей полноты Писаний.
Вопрос к здравомыслию.
Разве у Бога может быть ненависть к беззаконию неправедной?

26 Благословен Ты, Господи Боже отцов наших, хвально и прославлено имя Твое вовеки.
27 Ибо праведен Ты во всем, что соделал с нами, и все дела Твои истинны и пути Твои правы, и все суды Твои истинны.
(Дан.3:26,27)

А вот та ли это ненависть, которой ненавидят люди - это большой вопрос, потому что Бог есть дух, потому это и антропоморфизм.

Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.

1. Это все равно, что Вы написали, что деревья ненавидят, что нельзя воспринимать буквально как ненавидят люди.
2. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
А с другой стороны мы о Боге говорим, или о Божьей заповеди людям ненавидеть грех?
Вы здесь подменяете тему и суть вопроса.

«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: Глаза гордые, язык лживый; и руки, проливающие кровь невинную, Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, Лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями» (Прит.6:1619).

Здесь ненависть - антропоморфизм, потому что касается Бога, а не человека, и практически он здесь объясняется - мерзость, т.е. то, что противно Ему, что не любит, а точнее, НЕУГОДНО.

Вы не принимаете за богодухновенное всё Писание, но выбрав из Писаний что - то одно, признаёте это богодухновенным, остальное, не удобное Вам для Вашей веры отвергаете как будто этого в Библии нет вообще. Причём отвергаете не просто одиноко присутствующее мнение пророка или апостола, как это есть с мнением Иакова о Боге не искушающем, отвергаете свидетельства о Боге целых согласий пророков, апостолов и святых отцов, тот самый консенсус патрум, на который опираются канонические церкви.

Так Вы сказали это о себе, потому что ОТВЕРГАЕТЕ слова апостола о том, что ненависть - это дела плоти, а не духа, которые суть вражда Богу и ведет к смерти.
А с другой стороны, при чем здесь богодухновенность всего Писания?

Христос говорит:

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:43-48)

Т.е. В Ветхом Завете и Бог и пророки писали, чтобы ненавидели врагов, а Христос принес новую Этику, отвергая ненависть и проповедуя только Любовь. То кого мы должны в этом случае слушаться: Ветхий Завет или Новый Завет, который принес с Евангелие Христос? Конечно же христиане должны слушать Христа и его апостолов, а вот иудеи, которые Его не приняли, до сих пор слушают в этом вопросе пророков и ветхозаветные наставления. Поэтому здесь предпочтение следует отдавать Новому Завету, а не Ветхому.
А что Вы нам несете под видом целостного Писания? Хотите нас отвернуть от Христа и привести к ветхозаветному плотскому человеку, которому по юности Бог допускал даже многоженство, или как?

Вы в безрассудстве Вашем хулите Бога, смешивая Его праведную ненависть к беззаконию с ненавистью лукавой, которая ненавидит всякую правду и истину. Вы уже осуждены как лжесвидетель и если не раскаетесь в Вашем безрассудстве, то так на Суд Божий лжесвидетелем и явитесь.
Или на диване Суд Божий не страшен?

Подумайте лучше о том, что Вы несете и проповедуете: ДЕЛА ПЛОТИ, НЕНАВИСТЬ , которая стоит в одном ряду с идолопоклонством, пьянством и тд.
При этом ВЫ так и не показали, где в Библии Христос или апостолы велят ненавидеть грех, заниматься подобными делами плоти.


Нигде Христос этому не учил, а учил любить, грех апостолы учили НЕ ЛЮБИТЬ. Чем Вас не устраивает не любовь ко греху, отвращение к нему? Что Вас не устраивает в учении апостолов по отношению к ненависти? Или хотите исповедовать иудейские традиции и толкования Писания, без учета учений Христа и Его апостолов?
Вы несете ветхозаветную этику иудаизма без учета учений Христа о любви, что не имеет никакого отношения к христианству и христианской этике.

На Библию не надо врать так нагло, именно в Библии для нас свидетельствуют пророки и апостолы о ненависти Божьей к беззаконию и всякой неправде. Ссылку третий раз привожу, глаза что ли застило?

Свидетельствует, но как антропоморфизм, и свидетельствует о Боге, а не о человеке, и нигде никакая человеческая ненависть не названа праведной.
Не нужно человеческие плохие, негативные эмоции, связанные с его греховностью и делами плоти, которые содержат агрессию и крайнюю вражду, буквально переносить на Бога. Бог не человек, чтобы ненавидеть, так как ненавидят люди.
И только у Бога может быть праведной какая-то ненависть, которая по сути является тем, то просто НЕУГОДНО Богу.

А в отношении дел Николаитов... так ненавидеть их дела все-таки лучше, чем любить. НО чтобы быть совершенными, лучше просто НЕ ЛЮБИТЬ, ГНУШАТЬСЯ этих дел.

[Алексей1984]

26 Благословен Ты, Господи Боже отцов наших, хвально и прославлено имя Твое вовеки.
27 Ибо праведен Ты во всем, что соделал с нами, и все дела Твои истинны и пути Твои правы, и все суды Твои истинны.
(Дан.3:26,27)

А вот та ли это ненависть

Библия различает два вида ненависти, Божью праведную по отношению ко всякому беззаконию, и ненасить лукавую по отношению во всему святому и праведному. Вы, не разумея этих противоположностей смешали Божью ненасить с ненавистью лукавой, за что несомненно Вам придётся отвечать пред Богом.

- - - Добавлено - - -

Здесь ненависть - антропоморфизм

Для меня такого слова как антропоморфизм не существует, уже говорил Вам. На этом диалог с Вами закончен ввиду его совершенного бессмыслия.

[Leopold 2465]

Библия различает два вида ненависти, Божью праведную по отношению ко всякому беззаконию, и ненасить лукавую по отношению во всему святому и праведному. Вы, не разумея этих противоположностей смешали Божью ненасить с ненавистью лукавой, за что несомненно Вам придётся отвечать пред Богом.

Если и есть в Библии различение, то есть ненависть Божья, а есть человеческая, где Божья - это праведная, а человеческая - дела плоти, неправедная . Но Вы же не Бог, правда? Поэтому Ваша ненависть ТОЛЬКО НЕПРАВЕДНАЯ - ДЕЛА ПЛОТИ, и все размышления о ней ПЛОТСКИЕ.
А Вы учитесь отвечать на вопросы, отвечать на аргументы аргументами, а не просто задавать бесконечные вопросы, чтобы в чем-то уловить человека, и не отвечать на вопросы оппонентов, которые не просто так задаются. Вот когда ответите на мои вопросы хотя бы для себя, тогда можно будет и продолжить дискуссию. А пока Вам не то, что судить что-то или кого-то, а нужно учиться, учиться и учиться... пока не начнете понимать хотя бы литературные приемы в Библии, потому что в Библии много поэтики, иносказаний и тд., и плотью это понять НЕВОЗМОЖНО.

Для меня такого слова как антропоморфизм не существует, уже говорил Вам. На этом диалог с Вами закончен ввиду его совершенного бессмыслия.

Вы просто сейчас признаетесь в своей невежественности, в плотском мышлении, и нежелании что-то понимать и учиться, двигаться дальше. Думаете, что все уже знаете? Ошибаетесь.
Много судящих, но мало понимающих , и почти нет никого, кто судит праведно.
А ненависть уже через край... уже по горло... уже нормальные люди задыхаются в ней, потому что много беззакония, и сердца вместо того, чтобы переполняться любовью, переполнены НЕНАВИСЬЮ так, что уже нет места для любви, или его осталось очень мало... только для самых родных и близких... но, если еще и ненавидеть грех, то и это скоро исчезнет...

Вот многие люди сейчас изводят себя, что нет любви, что не чувствуют этого... То откуда она возьмется, если мы постоянно грешим и ненавидим?
Ненавидят даже некоторые себя... А ведь мера любви такая, чтобы любить как себя... То откуда возьмется любовь с Вашими призывами ненависти? Вы только в этой теме согрешили десятки раз... может и я в чем-то согрешил... От куда же возьмется любовь?

Как умножить грех? Если кто-то возненавидит его, то грех удвоится, а если узнают все, узнают миллионы и возненавидят, то грех умножится в миллионы раз, потому что ненависть - дела плоти, что равносильно греху. Призывать ненавидеть что-то все равно, что призывать ГРЕШИТЬ. А самое главное, что НЕНАВИСТЬ ко греху никак не помогает в том плане, чтобы НЕ ГРЕШИТЬ. Все это пустые слова, но реальна НЕНАВИСТЬ, которая в сердце и убивает любовь, и которая не для ЦАРСТСВА, потому что кровь и плоть не могут войти в Божье Царство, а ненависть -ПЛОТЬ.

И когда-нибудь, думаю, Вы вернетесь к этому разговору. Дай Бог... но в другом духе, в духе, который Не ЖЕЛАЕТ ненавидеть, не будет хвататься за последнюю соломинку и возможность НЕНАВИДЕТЬ хоть что-то, потому что НЕНАВИСТЬ, как вирус, хочет жить, но жить за счет других...

[Elf18]

И вообще, на мой взгляд, Христос не о чувствах говорил, когда давал заповедь любить. Он говорил, скорее, о принципах, когда человек просто не может пройти мимо чьей-то беды, чтобы не оказать посильную помощь.

Так нет принципиальной разницы умом человек решает или просто эмоциям следует и ум как и эмоции тоже плоть.

- - - Добавлено - - -

Ненависть - это дела плоти. Вот это НАПИСАНО.

Да но как и все эмоции , но главное не что бы не было эмоции , а что бы человек не подпадал полностью под их влияние, а решал хотя бы умом.

[Алексей1984]

Ненависть к беззаконию, то есть к греху и есть праведность без которой никто не увидит спасения.