Бог творец?

[Пятница]

Сложность и многообразие, вплоть до хаоса, нашего огромного мира плохо сочетаются с монотворением...

Согласен. С человеческой точки зрения наш мир устроен непоследовательно/не логично.
Но с позиции высшего разума все может быть логично и разумно.
Мы ведь не видим картины "в целом".

И да, абсолютов не существует, а монотеизм - несомненное зло.

Что такого злого в монотеизме?

- - - Добавлено - - -

Для меня Высший разум не является какой-то личностью.

Я тоже не склонен наделять Бога антропоморфными признаками.
Иногда в библии говорится что Бог разгневался или раскаялся. Это звучит странно.

Я сторонник версии физика Дэвида Бома (который написал, в том числе, книгу "Целостность и импликативный порядок", советую прочесть).

Постараюсь.
Это мировоззрение вам как-то помогает в жизни (в практическом плане)?

[Ген Лио]

[QUOTE=Пятница;6909034]Нелогично наделять человека сознанием, которое в выбирает не Бога.
Ага, гораздо лучше дать свободу выбора и включить в бюллетень только одно имя. Бог дает человеку свободу выбора принять Бога или отказаться от Него.

[Пятница]

Ага, гораздо лучше дать свободу выбора и включить в бюллетень только одно имя. Бог дает человеку свободу выбора принять Бога или отказаться от Него.

Зачем.
Зачем человеку нужна эта свобода?
Зачем Богу давать такую свободу человеку?

[Вовчик]

Зачем.
Зачем человеку нужна эта свобода?
Зачем Богу давать такую свободу человеку?

а человеки просто пока не знают, как объяснить то, что произошло в Раю

Вот и придумали придумку про свободу воли

[Пятница]

а человеки просто пока не знают, как объяснить то, что произошло в Раю
Вот и придумали придумку про свободу воли

Скорее потерянный Рай придумали, чтобы объяснить.

[Ген Лио]

Зачем.
Зачем человеку нужна эта свобода?
Зачем Богу давать такую свободу человеку?

Вы не смотрели фильм "Coming to America"? Там принц африканской страны приезжает за невестой в Америку притворившись бедным студентом. Интересно, зачем он так делает? Приехал бы принцем,и имел бы все, что хотел

[Диез]

а человеки просто пока не знают, как объяснить то, что произошло в Раю

Вот и придумали придумку про свободу воли

Дык, человеки не придумывали про свободу воли. Об этом им поведал Бог: "Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" (Второзаконие 30:19).

[Вовчик]

Дык, человеки не придумывали про свободу воли. Об этом им поведал Бог: "Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" (Второзаконие 30:19).

уровень сознания Адама и Евы на тот момент соответствовал уровню сознания 2 -3 летнего ребёнка, который добра и зла не различает.

Пришёл дядя Господь Бог и говорит не ешьте...не едят

Пришёл дядя Змей и говорит ешьте...едят

Что такое хорошо и что такое плохо не различают

О какой свободе воли можно говорить серьёзно?!

Но и это далеко не всё...

- - - Добавлено - - -

Вы не смотрели фильм "Coming to America"? Там принц африканской страны приезжает за невестой в Америку притворившись бедным студентом. Интересно, зачем он так делает? Приехал бы принцем,и имел бы все, что хотел

герои упомянутого фильма различали добро и зло в отличие от А и Е...

[Пятница]

Вы не смотрели фильм "Coming to America"? Там принц африканской страны приезжает за невестой в Америку притворившись бедным студентом. Интересно, зачем он так делает? Приехал бы принцем,и имел бы все, что хотел

Не смотрел. Принц в фильме всех баб, что его отвергли расчленил? Если нет, то не похоже.
Любящий Бог, например, обещает отправить в ад тех, кто не проникнется к нему любовью.


А вы говорите свобода воли.

[Ген Лио]

Принц в фильме всех баб, что его отвергли расчленил? Если нет, то не похоже.
Любящий Бог, например, обещает отправить в ад тех, кто не проникнется к нему любовью. А вы говорите свобода воли.

Вы же не верите в ад и считаете все это чушью, не так ли? В этом свобода выбора.

[Вовчик]

Вы же не верите в ад и считаете все это чушью, не так ли? В этом свобода выбора.

выбор только тогда бывает свободным, когда понимаешь из чего выбираешь

Не понимая добра и зла А и Е были лишены свободы выбора

[Ген Лио]

выбор только тогда бывает свободным, когда понимаешь из чего выбираешь

Не понимая добра и зла А и Е были лишены свободы выбора

Вы не А и не Е, и вы считаете, что понимаете добро и зло, а значит, для вас выбор свободен. Все остальное - попытка спрятаться от вопроса.

[Мон]

а человеки просто пока не знают, как объяснить то, что произошло в Раю

Вот и придумали придумку про свободу воли

Свободу воли выдумали, чтобы объяснить наличие зла в мире.
Только это не спасает, ибо непонятно, откуда такая тяга ко злу у творения Всеблагого Творца, созданного по его образу и подобию.
PS А вообще Пятница нащупал ахиллесову пяту христианства: его этическая система противоречива и лицемерна. Это понимали еще гностики, и именно это удерживает определенное число людей вне христианства.

[Вовчик]

Вы не А и не Е, и вы считаете, что понимаете добро и зло, а значит, для вас выбор свободен. Все остальное - попытка спрятаться от вопроса.

я говорю о событиях в Раю, а Вы о чём говорите?

- - - Добавлено - - -

Свободу воли выдумали, чтобы объяснить наличие зла в мире.
Только это не спасает, ибо непонятно, откуда такая тяга ко злу у творения Всеблагого Творца, созданного по его образу и подобию.
PS А вообще Пятница нащупал ахиллесову пяту христианства: его этическая система противоречива и лицемерна. Это понимали еще гностики, и именно это удерживает определенное число людей вне христианства.

проблема возникла потому, что подавляющее определяющее большинство очень невнимательно прочитало самое начало Бытия и до сих пор путает творение и создание, Бога и Господа Бога.

[SirEugen]

Пятница

Согласен. С человеческой точки зрения наш мир устроен непоследовательно/не логично.
Но с позиции высшего разума все может быть логично и разумно.
Мы ведь не видим картины "в целом".

Если в общих чертах представить т.н. "Высший разум", то очевидно, что:
- понятий "добра" и "зла" для него не существует, ибо это суждения, связанные с выживанием и принятием ино(постороннего) детерминизма ( добро - помощь, сотрудничество, зло - получение, нанесение вреда), а "Высший разум" не нуждается ни в том, ни в другом ( попутно - не нуждается в аплодисментах, восхвалениях и раболепном поклонении)
- созерцает; абсолютное знание не предполагает каких либо действий, т.к. действия нужны там, где присутствует неопределенность
- абсолютное понимание означает полную терпимость ко всем объектам и жизненным формам, эмоциям, суждениям, силам, явлениям и всему, что с этим происходит.
Следовательно, рассказы про Страшный Суд, рай и ад, портрет ветхозаветного божества, срисованный с самых одиозных тиранов и т.д. - всё это сказки древних баснописцев.

Что такого злого в монотеизме?

Деструктивное явление.
Зелоты, шахиды, инквизиция, крестоносцы, войны, погромы, упадок и деградация и т.д. - см. историю.