Всё о покаянии...проповеди...практики...с андреем otechestvenny...

[otechestvenny]

Ну что ребята получается...
Конец проповедям конец рассуждением конец поучениям...
Выше звезд могут быть только звёзды... дальше уже некуда идти мы пришли...
Мы пришли к источнику греха мы пришли к его самому началу откуда исходит грех...
Больше не о чем проповедовать источник греха обнаружен...
Наша задача осознавать источник греха и раскаиваться...
Вот и всё о чём говорил Иисус Христос...

С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

[otechestvenny]

А вот и наши страсти...

У меня не было гордыни не было лукаваго не было эгоцентризма...
Моя болезнь была страсть
Я всю жизнь искал взаимной любви
Я искал счастья радости благополучия
Я не понимал...
Почему у меня этого нет...
Почему этого ни у кого нет...


Только сейчас понял что стоит на пути у человека...

[otechestvenny]

Самое прикольное...
Раз бьёт значит любит...
Безграничная народная мудрость...
Как же точно можно выразить по-другому и не скажешь...
А ведь действительно это правда если Бог бьет значит любит...
Также нужно знать что после холодов всегда наступает Оттепель...
Как говорится и кнутом и пряником... Опять народная мудрость...

Радоваться за тех кто пребывает в страдании и лишении...
И сострадать за тех кто пребывает в радости и искушении...

[otechestvenny]

Вот что Иисус Христос говорит о четырех стихиях земной природы человека...

Гордыня...

ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

Вот что о гордыни говорится в библии;

11	В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12	Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13	А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14	взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
15	Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16	Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17	вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"

Лукавый...

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Вот что о змие говорится в библии;

1	Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2	И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3	только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4	И сказал змей жене: нет, не умрете,
5	но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Эго ложное - я...

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

Себя, собь - русский вариант греческого "эго".

Дух страсти...

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Христианство это Покаяние это усмирение духа страсти...

[otechestvenny]

Первое что необходимо - это признать проблему...
Признание проблемы очень важный шаг к ее решению...
Часто получается что-то болит что-то в жизни мешает но мы не признаем должного внимания...
А потом бывает когда спохватишься возможно уже поздно...

Очень хороший пример с курильщиками...
Пока гром не грянет мужик не перекрестится...
Всем нам кажется что мы живем вечно - это иллюзия...

Кому-то некогда отвлекаться от повседневной жизни и так проблем достаточно...
Кто-то просто на просто боится чувствует себя беспомощным боится думать о проблемах их решением...
Кто-то уже задумывался к кому-то обращался пытался решить проблему своими силами возможно что-то не получилось поэтому бросил...
В общем перво-наперво нужно признать что существует проблема и ее необходимо решить проблема которая требует определенного внимание времени и возможно каких-то материальных затрат...
Нужно признать что решение этой проблемы пойдет во Блага...

До тех пор пока человек не осознает в себе лукавого страсть эгоизм или гордыню бесполезно что-либо менять бесполезно над собой работать бесполезно менять что-то в своей жизни в направлении духовного развития...
Сознание будет продолжать находиться под покровом неведения человек будет продолжать себя оправдывать находиться в иллюзии...

То есть...
Нужно признать в себе проявление какой-либо из четырех сущностей и изъявить намерение освободиться...

[otechestvenny]

Четыре преграды на пути спасения...

Гордыня - Люцифера...
Лукавый - змея...
Ложное я - эго...
Страсть - духа...

[otechestvenny]

Вопрос о меценатстве...

34	Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35	ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

/От Матфея 25:31/

Хочется поднять вопрос о меценатстве и о милостыни...
Вообще хочется поднять вопрос о деяниях божьих человеком...
Приведем в пример такие стихи из Евангелия...

1	Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2	Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3	У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4	чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. /От Матфея 6:1/

То есть...
Иисус Христос говорит о том что не человек творит милостыню...
А Бог через человека творит милостыню...
Здесь вопрос стоит о гордыне человека когда верующий проявляет инициативу эгоистическую природу как бы от себя лично творит дела божии...

Мы знаем о том что Бог наказывает кого любит...
Не является ли здесь противопоставлением желания верующего вопреки Божьей воле...

То есть...
Человек терпит страдания и лишения по воле Божьей...
Но верующий считая этот мир несовершенным и Божью волю неуместной...
Проявляет меценатство тем самым устраняя человека страдания и лишения...

То есть...
Мы опять натолкнулись на дуальность учения...
С одной стороны Иисус Христос говорит почему вы меня не накормили и не напоили...
С другой стороны мы не должны давать милостыню по своей воле По своей инициативе...

[otechestvenny]

Раскаяние без самоосуждения...

У меня вопрос к участникам форума...
Помогите разобраться скажите пожалуйста...
Где в Евангелии говорится о том тобы верующий осуждал себя осуждал свои поступки...
В Евангелии говорится о покаянии о раскаянии но не могу вспомнить чтобы говорилось о том чтобы верующий должен уничижать себя...

[otechestvenny]

Раскаяние без вины...

Всё дело в том что...
Осуждая себя и окружающий мир...
В первую очередь мы осуждаем Творца...

Осуждая себя и окружающий мир указывает на то что сознание находится в неведении под покровом невежества...
Сознание просветленного не осуждает ни себя не окружающий мир потому что сознание просветленного во всём видит промысел Божий...
Око просветлёного чисто и тело его светло...

Вероятно сложно понять раскаяние без вины и самоосуждения...
Мир и человечество развивается по самому лучшему сценарию какой только возможен...

Раскаяние - это не обвинение себя в своих мыслях и поступках с чувством вины...
Раскаяние - это новое сознание новый взгляд на себя и окружающий мир...
Раскаяние - это недопущение греха в мыслях и поступках...
Раскаяние - это новое мировоззрение...

[otechestvenny]

Почему Иисус Христос сделал акцент духовного развития именно на Покаянии?
Дело в том что свидетельством развитие сознания является именно раскаяние...
И наоборот...раскаяние является свидетельством нового уровеня сознания...

То есть...
Новый уровень сознания и раскаяние это одно и тоже...
Раскаяние свидетельствует о новом уровне сознания и наоборот...
Причиной раскаяния является новый уровень сознания...

Что же такое новый уровень сознания который наступает через раскаяние?
Наверное правильно будет назвать этот уровень духовным сознанием...
Что такое духовное сознание и чем оно отличается от обычного сознания?

Обычное сознание человеческое земное сознание является лукавым эгоистическим сознанием подверженным страстям и гордыни...
То есть на обычное человеческое сознание влияют все четыре человеческие природы невежества гордыня лукавый эгоизм и страсти...
И соответственно сознание человека в первую очередь решает вопросы эгоистического характера желания страсти удовлетворяя свои потребности...
Самовыражение человека полностью соответствует его невежественной природы четырех сущностей невежества...
Также это выражается в поступках человека в манере общения в его самовыражении...
То есть человек как внутренне так и внешне соответствует невежественному сознанию...

Через раскаяние осознавая природу невежества сущности человека сознание меняется и становится духовным сознанием...
Духовное сознание это уже божественное сознание...
Соответственно меняются мысли человека поведение его поступки и самовыражение...

Вот почему Иисус Христос сделал акцент духовного развития именно на Покаянии...
Потому что через Покаяние формируется духовное сознание божественное сознание человека...

[otechestvenny]

Формируя духовное божественное сознание...
Раскаяние наступает естественно...

То есть...
При новом божественном сознании...
Становятся недопустимыми прежние поступки и самовыражение человека...

На пути спасения у верующего существуют четыре препятствия...
Гордыня Люцифера...
Лукавый змея...
Страсть духа...
Эгоизм эго...

Нужно каждый день думать о этих четырёх преградах сущностях человека...
Нужно каждый день в себе находить их осознавать и раскаиваться...

Таким образом формируется духовное сознание божественное сознание верующего...

[otechestvenny]

Сообщение от лонди
а что ты пожелал мне? и я не принял?

Этот вопрос перенесу в соответствующую тему...

Хотел пообщаться с тобой на тему человеческих сущностей эгоизм лукавый страсть и гордыня...
Хотел пообщаться насколько глубоко осознаешь самовыражения человека по поводу этих сущностей...

[лонди]

Хотел пообщаться с тобой на тему человеческих сущностей эгоизм лукавый страсть и гордыня...
..

все это было известно тысячи лет назад: 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.(1Иоан.2:16)
Что ты мне хочешь открыть? То что от рождения к человеку привязан дух лукавый? так я это знаю. Что еще?

[otechestvenny]

Что ты мне хочешь открыть? То что от рождения к человеку привязан дух лукавый? так я это знаю. Что еще?

И бесы знают и трепещут...
Мне хочется поговорить о глубине познания...
Хочется поговорить о том что естественное и что подвержено к примеру страсти...
Как страсть проявляется в человеке...

К примеру чувство голода и желание покушать являются естественным природным инстинктом...
А вот вкусно покушать и переедание является уже вожделением...

Вожделение это страстное желание.

То есть...
Хочется отделить естественное природное от вожделения...
Тоже самое в гордыне эгоизме и лукавом...

Как увидеть в себе проявление этих сущностей?
В себе их не каждый сможет увидеть такова природа человека...
Эти сущности мы можем увидеть в другом...

Чтобы в своём самовыражении увидеть эти сущности нужно иметь определенные качества самоирония самокритика и другие...
Если у человека отсутствуют эти качества он может увидеть невежество Только в другом...

Вот мне и хотелось с вами пообщаться как эти сущности проявляются в людях в повседневной жизни или увидеть Как проявляются в самом себе...

[лонди]

Мне хочется поговорить о глубине познания...
Хочется поговорить о том что естественное и что подвержено к примеру страсти...
Как страсть проявляется в человеке...

..

Зайди в любой пивнарь... это все там есть...

Вот мне и хотелось с вами пообщаться как эти сущности проявляются в людях в повседневной жизни или увидеть Как проявляются в самом себе...

Если ты их в себе не увидел, как ты увидишь их в других?