Всё о покаянии...проповеди...практики...с андреем otechestvenny...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kozel
    Участник
    • 13 January 2021
    • 40

    #271
    Андрей, ладно я ещё учусь. Прочитайте что пишут христианские практики:

    Если увидишь свет или огонь вне себя, или внутри, или образ какой, Христа, например, или ангела, или иного кого, не принимай это, чтобы не потерпеть вреда. И уму своему не попускай строить в себе такие образы, это ведет к прелести. Если заметишь, будто тянет кто ум твой таким внешним воображением, не поддавайся, держись внутрь, и совершай дело внимания Богу без всяких образов.
    (симеон Новый Богослов)

    - - - Добавлено - - -

    Закон точное знание того, что нельзя делать, в том числе и в молитве, это давно было известно христианским практикам. Cвятой Феофан весьма доходчиво объяснил неверные разновидности внимания и молитвы иисусовой:

    В естественном порядке наших сил на переходе извне внутрь стоит воображение. Надо благополучно миновать его, чтобы попасть на настоящее место внутри. По неосторожности можно застрять на воображении, и думать по незнанию, что ты вошел внутрь, тогда как это преддверие, и застреванию всегда сопутствует самопрельщение...


    Самый простой закон для молитвы ничего не воображать! До тех пор пока наше помышление о Боге несовершенно, оно связано с какой-либо формой. Всячески надо стараться о том, чтобы молиться без образов Божьих. Стой в сердце с верою, что Бог есть тут же, а как есть не соображай!


    В действии Молитвы Иисусовой не должно быть никакого образа, посредствующего между умом и Господом... Сознание ока Божия, смотрящего внутрь вас, тоже не должно иметь образа, а... состоять в одном простом убеждении или чувстве.
    (св Феофан)
    А козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения...

    Комментарий

    • Kozel
      Участник
      • 13 January 2021
      • 40

      #272
      В худшем случае бесовщина разрастется до уровня секты. И вокруг людей "с видениями" начинают кучковатсья люди попроще, имеющие проблемы с психологической поддержкой в семье. Иногда по недомыслию практик свято верит в истинность своих видений. И в этом большая дьявольщина сокрыта. Что произошло, например, с Марией Дэви Уристос из пресловутого «Белого братства».

      Представлять предметы Божественные под теми образами, как они представляются в Писании, нет ничего худого и опасного. Мы и рассуждать о них иначе не можем, как облекая понятия в образы, но не должно никогда думать, что и на деле так есть, как эти образы являются, и тем более останавливаться на этих образах во время молитвы. Во время благочестивых размышлений это уместно, или при Богомыслии, но во время Иисусовой молитвы нет! Образы держат внимание вовне, как бы священны они не были, а во время молитвы вниманию надо быть внутри, в сердце. Если кто зрит образы в начале практики Иисусовой он не прав! Но в этой неправости только начало беды, которое наводит на нечто худшее и опасное. Созерцание образов этих бывает весьма приятным и разнеживает душу, ей кажется, что это именно то, что надо, человек начинает молить Бога, чтобы он оставил в этом состоянии, а это прелесть! У такого человека путь пресекается в самом начале, так как искомое считается достигнутым, хотя достижение еще и не начато.
      (св Феофан)

      Далее же самомнение еще более разгорячает воображение и рисует новые картины, вставляя в свои мечтания личность мечтающего, и представляя его всегда в привлекательном виде, поблизости к Богу, ангелам и святым, и чем более так мечтает, тем больше укореняется в нем убеждение, что он точно уже друг неба и небожителей, достойный осязательного с ними сближения и особых откровений. На этой степени начинается визионерство (видения), как естественная болезнь душевная.
      Таким образом, многие прельстились, видя свет и сияние очами телесными, обоняя благоухание обонянием своим, слыша гласы ушами своими и т. п., иные из них повреждались в уме и переходили с места на место, как помешанные. Иные, приняв беса, являвшегося в образе светлого ангела, до того утверждались в прелести, что до конца оставались неисправимыми, иные, по внушению бесовскому, сами себя убивали, низвергались в стремнины, удавливались. И кто может исчислить прельщения, в какие ввергал таковых враг.





      Бывают видения истинные опытные умеют их различать от порождений своего воображения и привидений бесовских. Но так как на деле людей больше неопытных, чем опытных, то поставлено вообще законом духовной жизни не принимать никаких видений, и не доверяться им!
      (Григорий синаит)

      Визионерство, названное душевной болезнью, это фантастический бред, героем которого нередко становится тот, кто слишком много молится или «медитирует».

      - - - Добавлено - - -

      Правильный образ молитвы:
      Имея безпопечение о всякой вещи, благословной и неблагословной, совесть чистую во всем, чтоб она тебя не обличала, и беспристрастие ко всему мирскому сядь в каком-нибудь безмолвном месте, наедине, в углу, затвори дверь, собери ум свой, отвлеки его от всякой привременной и суетной вещи, прижми к груди бороду сдерживай немного дыхание, низведи ум свой в сердце свое, обрати туда и чувственные очи, и, внимая ему, держи там ум свой и пробуй умом найти, где находится сердце твое, чтоб и был там совершенно ум твой. Вначале ты встретишь там тьму и жесткость, но потом, если будешь продолжать это дело внимания день и ночь, найдешь там непрестанное веселие.
      А козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения...

      Комментарий

      • Kozel
        Участник
        • 13 January 2021
        • 40

        #273
        Христианская аскеза это образ жизни, специально и строго направляемой к достижению христианского совершенства, упорные и упорядоченные усилия, как внешние, так и внутренние, предполагающие воздержание, самоотречение, борьбу, отказ от страстей. Подвижничество монашество внутреннее.
        Хоружий С. - К феноменологии аскезы
        А козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения...

        Комментарий

        • otechestvenny
          Вечный
          • 17 December 2020
          • 962

          #274
          Чего только не присутствует в играх лукавого ума...
          Каких только галлюцинации не бывает во время молитвы или медитации...
          Каким только искушениям человек не подвергается даже в духовных практиках...
          Я не буду перечислять всего многообразия чему подвержена природа лукового ума...
          Взять к примеру восточные практики сосредоточение ума которым уже много тысяч лет...
          Наконец-то отказались от того что необходимо останавливать поток мыслей удерживая сосредоточение...
          Существуют проблемы в трансцендентном якобы духовном развитии человека...
          Песни пляски кришнаитов доводя себя до экстаза суфийские кружева...
          Появляются новые медитации различные точки сборки и практики...
          В общем в мире много всего что не относится к пути спасению...
          Широки врата ведущие в погибель и многие идут им...
          Узок путь и тесны впата ведущие в жизнь вечную...
          Путь спасения это путь через Покаяние...

          Комментарий

          • otechestvenny
            Вечный
            • 17 December 2020
            • 962

            #275
            Пыж...
            Такой вопрос...

            Сможешь ответить?

            В христианстве единственная практика и направление это Покаяние...
            Как христианину относиться к другим практикам к примеру к йоге...
            Также существуют различные практики осознанности...

            Комментарий

            • otechestvenny
              Вечный
              • 17 December 2020
              • 962

              #276
              Вот комментарии представителей христианских религий...
              Посмотрел несколько видео в принципе они одинаковые...


              Последний раз редактировалось otechestvenny; 18 January 2021, 03:50 AM.

              Комментарий

              • otechestvenny
                Вечный
                • 17 December 2020
                • 962

                #277
                Понятно что задача каждой религии не распустить своих овец...
                Поэтому представители религии выступают против заимствования опыта в других религиях...

                Прослушал передачи по этой теме канала спас союз высказывания Осипова и других священников...
                Но никто в своих высказываниях не может сослаться на Евангелие Иисуса Христа...
                То есть все высказывания являются личной мотивацией...

                Наступает конец света...
                Поэтому Иисус Христос принес Веру во спасение...
                То есть веру которая не даст погибнуть но даст возможность спастись...

                Христос сказал покайтесь ибо приблизилось Царство небесное...
                То есть чтобы войти в Жизнь вечную нужно раскаяться в жизни мирской...
                Раскаяние человека духовного верующего является итогом жизни итогом его развития...

                Что означает для верующего раскаяние как итог...
                Приведем такие примеры...
                Рабочий ходит на работу чтобы заработать денег...
                То есть для рабочего получение денег является итогом работы...
                Ученик учится чтобы получить знания...
                То есть для ученика итогом учебы является получение знаний...
                Хирург делает операцию по удалению аппендицита...
                То есть для хирурга результатом чтобы вылечить пациента является удаление аппендицита...
                Тоже самое у верующего христианина...
                Итогом его духовного развития и уверование в Иисуса Христа является Покаяние...

                У всего в этой жизни есть начало и есть конец...
                Раскаяние является концом всего...
                Раскаяние является итогом всего...

                Духовных практик обрядов различных техник очень много их просто невозможно упомянуть...
                Иисус Христос не стал акцент делать на практиках но сделал акцент на раскаянии на конце на итоге...

                То есть...
                Если духовная практика или проповедь не приводит верующего к раскаянию...
                То соответствующая практика и проповедь не относятся к учению Иисуса Христа...
                Все проповеди любых религии мира и духовные практики которые приводят верующего к раскаянию...
                Являются истинными практиками и проповедями соответствующими учению Иисуса Христа...
                Кто уверовал в Покаяние тот уверовал в учение Евангелие и уверовал в Иисуса Христа...

                Я вообще считаю что Вера Иисуса Христа в Покаяние...
                Может объединить все вероисповедания мировых религий...
                Кто раскаивается кто верит в покаянии тот верит в Иисуса Христа...

                Комментарий

                • Пыж
                  Участник с неподтвержденным email
                  • 23 December 2020
                  • 750

                  #278
                  Сообщение от otechestvenny
                  Пыж...
                  Такой вопрос...

                  Сможешь ответить?

                  В христианстве единственная практика и направление это Покаяние...

                  Почему единственная? Есть еще молитва, пост, доброделание, странноприимство и пр.
                  А покаяние не цель, а средство. Само по себе оно не имеет ценности. Цель - царствие небесное.
                  Как таковое покаяние не было центром проповеди Христа.

                  Христос сказал покайтесь ибо приблизилось Царство небесное...
                  Это Иоанн Креститель сказал

                  Как христианину относиться к другим практикам к примеру к йоге...

                  Насчет йоги. Если брать только физические упражения проблем не вижу.
                  А если идти дальше, чакры всякие открывать, то это не наш метод.
                  Знаю, некоторые практикуют медитацию.

                  Комментарий

                  • otechestvenny
                    Вечный
                    • 17 December 2020
                    • 962

                    #279
                    Не мешай в одну кучу...
                    Евангелие учение Иисуса Христа оно одно...
                    Религии конфессии руководствуются учением но у них что касается практик много своего...

                    Мне вот что кажется...
                    Христианство пытается себя защитить от других религий и вероисповеданий...
                    То есть христианские пастухи боятся потерять своих овец поэтому загораживаются...
                    Мне кажется нужно наоборот идти и распространять Евангелие Веру Иисуса Христа в покаяние...
                    Нужно раскрыть двери а не запирать их...

                    - - - Добавлено - - -

                    Пыж...
                    Я 100% знаю...
                    До конца не осознаешь что такое покаяние

                    - - - Добавлено - - -

                    Нужно развивать духовное сознание...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сознание как бы становится на уровень выше...
                    И то что было ещё вчера естественным становится неприемлемым...
                    Это и называется раскаяние то есть Покаяние...

                    - - - Добавлено - - -

                    То есть...
                    Раскаяние это конец итог...
                    Новый уровень духовного сознания...

                    Комментарий

                    • Пыж
                      Участник с неподтвержденным email
                      • 23 December 2020
                      • 750

                      #280
                      У тебя свое евангелие похоже
                      Выглядит как потом сознания
                      Интересно, кому-нибудь зайдет?

                      Комментарий

                      • otechestvenny
                        Вечный
                        • 17 December 2020
                        • 962

                        #281
                        Ты же видишь...
                        Казалось бы ничего нового...
                        Но как-то всё по-другому как-то всё иначе...

                        Комментарий

                        • Пыж
                          Участник с неподтвержденным email
                          • 23 December 2020
                          • 750

                          #282
                          Сообщение от otechestvenny
                          Ты же видишь...
                          Казалось бы ничего нового...
                          Но как-то всё по-другому как-то всё иначе...
                          Не вижу...
                          Пригляделся, нет, все равно не вижу.

                          Комментарий

                          • otechestvenny
                            Вечный
                            • 17 December 2020
                            • 962

                            #283

                            Комментарий

                            • Пыж
                              Участник с неподтвержденным email
                              • 23 December 2020
                              • 750

                              #284
                              Пойду я....

                              Комментарий

                              • otechestvenny
                                Вечный
                                • 17 December 2020
                                • 962

                                #285
                                Что означает духовное сознание...
                                Что означает другой уровень сознания...
                                Мы были детьми играли в игрушки стреляли из рогатки...
                                Сознание становится другим то что раньше было совершенно естественно сейчас недопустимо...

                                Это касается буквально всего проявление человека особенно четырёх качеств...
                                Взять к примеру секс...
                                Духовные лидеры полны целомудрия у них другой уровень сознания...

                                То есть...
                                Раскаяние это другой уровень духовного сознания верующего...
                                Есть такие выражения сознания Кришны сознание Будды сознание Христа...
                                Уподобиться Господу нашему Иисусу Христу означает достичь уровня сознания Христа...
                                Вот что означает раскаяние и духовное сознание верующего христианина...

                                На пути спасения у верующего существуют четыре препятствия...


                                Гордыня Люцифера - качества личности характер...
                                Лукавый змей - умственная природа человека...
                                Страсть духа - соответственно это чувства...
                                Эгоизм эго - эгоистичность человека...


                                Нужно каждый день думать о этих четырёх преградах сущностях человека...
                                Нужно каждый день в себе находить их осознавать и раскаиваться...

                                Таким образом формируется духовное сознание божественное сознание верующего...
                                - - - Добавлено - - -

                                Вот о чём подумал...
                                Возможно ли у обезьяны сформировать духовное сознание?

                                - - - Добавлено - - -

                                Что касается человека...
                                Мне кажется любой может если захочет...
                                Только ради этого нужно отдать всего себя и всю свою жизнь...

                                - - - Добавлено - - -

                                Пыж...
                                На форуме есть такие?

                                Комментарий

                                Обработка...