Олег Сироткин: Бог любит Россию, Бог любит Москву, и Бог любит меня

[penCraft'e®]

...

Если один человек просит другого сделать что-то, итак понятно, что сделать это он может только в течении жизни. Об этом и не додумаешься давать отдельное указание.

[sam1]

Повеления Божьи записанные в Писании безусловно надлежит выполнять! (в отличии от произвольных толкований ЦХ)
При этом, Писание не содержит ни одного повеления Господа, по типу: "Проповедь Евангелия нужно совершить в течение жизни одного поколения" - это явное повреждение учения Библии (это то, о чем говорят - высосано из пальца).

Кип Маккин никогда не заявлял, что учение о проповеди Евангелия всему миру за одно поколение он взял из Библии. Ход его мыслей был примерно следующий:

1) МЦХ - движение Бога, остальные церкви и деноминации таковыми не являются
2) Бог хочет, чтобы Евангелие было проповедано по всей земле, а сейчас оно не проповедано, т. к. верующие не живут, как ученики Христа
3) МЦХ верит, что это возможно в течение одного поколения, и будет достигать этой цели (как в 1980-1990-х (первая попытка, если можно так выразиться), так и в 2010-х гг. (вторая попытка, как продолжение первой).

[Володя77]

Если один человек просит другого сделать что-то, итак понятно, что сделать это он может только в течении жизни. Об этом и не додумаешься давать отдельное указание.

Церковь Христа создана для дела жизни не только одного человека.
Время жизни Церкви намного более продолжительно... - уже, как минимум, около 2000 лет

Господь повелел ученикам: "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Мк 16:15).
При этом, насколько нам известно, до материков Америки Евангелие Иисуса Христа достигло, лишь спустя 15 веков... - как говорится: почувствуйте разницу (между реальностью и некоей философией).

Еще раз напоминаю, что повеление достичь Евангелием всей земли в течение жизни одного поколения, появилось лишь в умах фантазеров, живущих в конце 20-го века (Библия такого повеления не содержит).

[penCraft'e®]

Церковь Христа создана для дела жизни не только одного человека. Время жизни Церкви намного более продолжительно... - уже, как минимум, около 2000 лет

Сколько просуществует церковь, или уже просуществовала - отдельный вопрос, никоим боком не влияющий на то, что я написал. Иисус дал апостолам конкретные указания, рассчитанные на время их земного существования, для выполнения которого он их и учил всё то время, пока был с ними. Что тут такого магически-непонятного?!

[Володя77]

Иисус дал апостолам конкретные указания, рассчитанные на время их земного существования, для выполнения которого он их и учил всё то время, пока был с ними!

Писание не говорит, что это повеление дано лишь на время жизни тех 12-ти Апостолов Христа, которые были с Ним при Его вознесении.
Это было общее Его указание для всех последующих верующих в Него (как минимум - для тех, кому и после Его восхищения будет определено соответствующее служение от Бога).

Если же это было повеление, адресованное только лишь тем 12-ти Апостолам, значит они (с учетом того, что Евангелие не успело быть проповеданным в течении их жизни) не выполнили это повеление.., а это значит, что оные не вошли в добрую вечность.
Но те 12 Апостолов вошли в небеса и их имена записаны на 12-ти основаниях Небесного Иерусалима.

Вы в заблуждении - то есть, находитесь под влиянием (контролем) ИНОГО (2Кор 11:4), которому Вы дали место, приняв небиблейское понимание.
Молитесь с постами, чтобы Бог освободил Вас духовно... Это самый надежный путь избавления от оного духовного контроля.

Прошу простить, но не вижу смысла и далее говорить на эту тему...

[penCraft'e®]

Писание не говорит, что это повеление дано лишь на время жизни тех 12-ти Апостолов Христа, которые были с Ним при Его вознесении.

Писание действительно не ограничивает это повеление жизнью апостолов. Эта заповедь должна исполняться в каждом поколении, пока Иисус не вернется.

Если же это было повеление, адресованное только лишь тем 12-ти Апостолам, значит они (с учетом того, что Евангелие не успело быть проповеданным в течении их жизни) не выполнили это повеление.., а это значит, что оные не вошли в добрую вечность.

К личному спасению это повеление не ставится в зависимость. И при этом Павел был убежден, что вера римлян возвещается во всем мире (Рим 1:8) и благовестие (Кол 1:6).

Прошу простить, но не вижу смысла и далее говорить на эту тему...

А никто за язык и не тянет.

[Несусветный]

Такое чувство, видимо, бывает у еврея, когда он узнает другого еврея в толпе христиан, на городском рынке! Приятно встретить ученика, хоть и бывшего, на просторах сети! Шалом!

Уже лет двенадцать прошло с тех пор как я оставил собрание, а эта книжица всё ещё видится мне одним из самых ясных изложений сути христианства...

Вот и встрэтились два адыночиства!
Развэли у дароги кастёр!

А что ж так, что все "бывшие", раз там так уж всё идеально?

[Briliant]

Прокурорский тон смените, может быть, кто и ответит на ваши вопросы. У меня - нет желания отвечать вам.

А чего тут отвечать? Всё итак видно и ясно:

Апостолы никому ничего не поручали, строить повсюду торговые дома, и называть их храмами, это всё выдумки греков и римлян...

Не поручали им становиться жрецами, и выдумывать жреческие культы, разного толка... называя всё это священством...

Никто их не помазывал для этих целей, всё это взято с потолка... с одной единственной целью, чтобы прикарманить себе пожертвования... предназначенные для Иерусалимской общины...

Гл.56 Ст. 11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;

[sam1]

Вот и встрэтились два адыночиства!
Развэли у дароги кастёр!

А что ж так, что все "бывшие", раз там так уж всё идеально?

Ничего не понимаю, кто говорит, что там было все идеально? Два человека делятся воспоминаниями, и предполагают, как развивается ситуация в общине, которую они уже больше десяти лет не посещают.

[Несусветный]

Ничего не понимаю, кто говорит, что там было все идеально? Два человека делятся воспоминаниями, и предполагают, как развивается ситуация в общине, которую они уже больше десяти лет не посещают.

Так воспоминания же самые радужные! Ничего особо плохого не прочитал, вроде бы.

[sam1]

Так воспоминания же самые радужные! Ничего особо плохого не прочитал, вроде бы.

Были бы радужные - никто бы не ушел оттуда. Более того, в этом случае численность МЦХ не остановилась бы на десяти с чем-то тысячах в бывшем СССР в начале 2000-х, и не разделилась бы чуть позже на две организации с очень похожими вероучениями. А было бы сейчас 200.000-300.000 учеников Христа, больше, чем свидетелей Иеговы.

[sam1]

Подарки от Бога.
24.12.2017.
Олег Сироткин

Проповедь, как и предыдущая, любопытна тем, что Сироткин делится своими воспоминаниями до МЦХ.

[sam1]

Олег Сироткин
Рождественская служба
07.01.2018

[sam1]

Олег Сироткин
Что значит быть учеником Христа.
21.01.18

[sam1]

Киевская Международная Христианская Церковь
Воскресная служба 06.05.2018
Второй шанс
Олег Сироткин