дары собственность

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Gamer
    Ветеран

    • 18 March 2010
    • 17443

    #46
    Сообщение от Илияху
    А с чего такой вывод? Шо такого Елисей сотворил страшного? И непоправимого?
    Детей звери порвали, только за то, что те дразнились. А где ты видел, чтобы дети не дразнились? Тоже так хочешь?

    Комментарий

    • Илияху
      Отключен

      • 19 September 2016
      • 6698

      #47
      Сообщение от Gamer
      Детей звери порвали, только за то, что те дразнились. А где ты видел, чтобы дети не дразнились? Тоже так хочешь?
      А шо их Елисей порвал? Это претензии к медведице, а не к Елисею. При чем тут Елисей? Он вроде никого не трогал. Где ты видел шо Бог Елисея за это отругал?
      Например из за Иисуса Христа был разрушен храм в Иерусалиме и погибло около миллиона евреев. Это было именно из за отвержения Машиаха. и что ты может и Машиаха обвинишь в кровожадности? Он тоже проклял род тот, отвергнувший его. И шо теперь?
      Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
      Да и Елисей по сравнению с моим прадедушкой Давидом вообще овечка. Давид не такое творил в войнах. Нашел пример ты)))
      Это были дети язычников. А в то время это мусор был для еврея. А не люди. Было бы из за чего Елисею задуматься.

      И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.

      А в числе погибших от рук римлян евреев из за Машиаха была огромная куча детей в том числе. И притом еврейских детей. А ты мне тут про каких то 42 языческих идолопоклонника говоришь

      Комментарий

      • ВованМол
        Ветеран

        • 15 December 2011
        • 2626

        #48
        Сообщение от Илияху
        Сообщение от ВованМоли так бывает. по всякому бывает. но видишь ли, если один раз по своей воле происходит, а другой раз облом, то вывод-то сам собой напрашивается - в первый раз твоя воля и план Божий совпали, вот все и сработало. а отсюда второй вывод - нужно развивать в себе ощущение Его воли. через опыт, через применение даров и через исследование библейских историй, ведь умный на чужих шишках учится. а там этих шишек семь вагонов описано.



        Не, у меня другие понятия на этот счет. Все таки сила Божья это не палка, и тут не прокатит махать как вздумается. Я всегда исключительно по водительству поступаю в применении даров и силы.
        Потому я не про самовольные действия говорю, а про непонятные ситуации. С одной сторны сила и дары мои, в моем распоряжении. А с другой стороны...Вот и вопрос как регулируется с другой стороны.
        А то типа как мама мне когда то подарила мебель, когда я дом купил. А потом пришла и говорит: а чего мебель у тебя в пыли? А чего шкаф поцарапан? )) Я говорю: ты подарила или в долг дала? Я шо то не пойму.))
        та не, я о другом. водительство, это конечно правильно. Но ведь для чего-то Бог позволил написание сначала Торы, затем прочих книг ВЗ и наконец нового завета? помнишь слова Павла - все писание богодухновенно и ПОЛЕЗНО ДЛЯ НАУЧЕНИЯ. я об этом. библия помогает быстрей учиться водительству Духом, но при правильном к ней подходе.

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #49
          Сообщение от ВованМол
          та не, я о другом. водительство, это конечно правильно. Но ведь для чего-то Бог позволил написание сначала Торы, затем прочих книг ВЗ и наконец нового завета? помнишь слова Павла - все писание богодухновенно и ПОЛЕЗНО ДЛЯ НАУЧЕНИЯ. я об этом. библия помогает быстрей учиться водительству Духом, но при правильном к ней подходе.
          Согласен шо помогает. Но не Библия, а ОТДЕЛЬНЫЕ слова Божьи и слова пророков и слова Христа из Писаний. Ну и биографии их очень даже помогают.
          Но если бы и не было Писаний, ничего бы не изменилось. Жили же праведники и пророки без Писаний. И даже неплохо жили с Богом.
          Потому смотря шо ты имеешь ввиду под помощью от Библии. И смотря в чем.
          Например много раз в жизни Библия мне нифига не помогла. А только водительство Духа и ангелы Божьи. Потому шо не было в Библии подобных ситуаций. Да и если бы и были, то читать не было времени))
          Так шо Писания полезны в ОБЩЕМ развитии. Но в реальной частной жизни каждодневной без Бога толку мало от Библии. В практике

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #50
            Сообщение от Илияху
            А шо их Елисей порвал? Это претензии к медведице, а не к Елисею. При чем тут Елисей? Он вроде никого не трогал. Где ты видел шо Бог Елисея за это отругал?
            Например из за Иисуса Христа был разрушен храм в Иерусалиме и погибло около миллиона евреев. Это было именно из за отвержения Машиаха. и что ты может и Машиаха обвинишь в кровожадности? Он тоже проклял род тот, отвергнувший его. И шо теперь?
            Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
            Да и Елисей по сравнению с моим прадедушкой Давидом вообще овечка. Давид не такое творил в войнах. Нашел пример ты)))
            Это были дети язычников. А в то время это мусор был для еврея. А не люди. Было бы из за чего Елисею задуматься.

            И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.

            А в числе погибших от рук римлян евреев из за Машиаха была огромная куча детей в том числе. И притом еврейских детей. А ты мне тут про каких то 42 языческих идолопоклонника говоришь
            Эко брат тебя понесло, однако
            А ничё так, что на дворе 21 век и что подобные методы как бэ не в почете ныне? Я смотрю за тобой глаз да глаз нужен.
            А то наворотишь дел, как тот бесноватый, потом разгребать за тобой, не разгребешь.
            Ты это, не шути как больше

            Комментарий

            • Илияху
              Отключен

              • 19 September 2016
              • 6698

              #51
              Сообщение от Gamer
              Эко брат тебя понесло, однако
              А ничё так, что на дворе 21 век и что подобные методы как бэ не в почете ныне? Я смотрю за тобой глаз да глаз нужен.
              А то наворотишь дел, как тот бесноватый, потом разгребать за тобой, не разгребешь.
              Ты это, не шути как больше
              По пофиг мне и Богу какой век)) У Бога нет времени, вечность. У меня тоже.
              Не сообразуйтесь с веком этим, а преобразуйтесь обновлением ума.
              А насчет дел, то кто их остановит, дела Божьи? Нема такой силы на земле.
              Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя? Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он? Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие; излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;

              Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его? будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? сделает ли он договор с тобою, и возьмешь ли его навсегда себе в рабы? станешь ли забавляться им, как птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих?
              Вот если сможешь, тогда и поговорим)). Я то смогу. И давно уже смог.)
              Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.

              Комментарий

              • ВованМол
                Ветеран

                • 15 December 2011
                • 2626

                #52
                Сообщение от Илияху
                Согласен шо помогает. Но не Библия, а ОТДЕЛЬНЫЕ слова Божьи и слова пророков и слова Христа из Писаний. Ну и биографии их очень даже помогают.
                Но если бы и не было Писаний, ничего бы не изменилось. Жили же праведники и пророки без Писаний. И даже неплохо жили с Богом.
                Потому смотря шо ты имеешь ввиду под помощью от Библии. И смотря в чем.
                Например много раз в жизни Библия мне нифига не помогла. А только водительство Духа и ангелы Божьи. Потому шо не было в Библии подобных ситуаций. Да и если бы и были, то читать не было времени))
                Так шо Писания полезны в ОБЩЕМ развитии. Но в реальной частной жизни каждодневной без Бога толку мало от Библии. В практике
                да понятно, что не сама библия, а истории из нее. ты ведь не из тех, кто с выпученными глазами доказывает, что библия - Слово Божье (обязательно с больших букаф), но при этом заповеди из нее не только не обязательны к исполнению, но и любые слова из библии можно толковать как угодно, лишь бы они твою правду подтверждали? вот и я не из таких. а ты это скажи обычному церковному харизмату, баптисту или пятидесятнику. тебя в лучшем случае не поймут. а в худшем заклеймят еретиком, врагом Христа и вообще паразитом. потому что ты на самое святое покусился - на наркотик, обязательный элемент самообмана - библию, которая никогда не бывает против любых толкований.

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #53
                  Сообщение от ВованМол
                  да понятно, что не сама библия, а истории из нее. ты ведь не из тех, кто с выпученными глазами доказывает, что библия - Слово Божье (обязательно с больших букаф), но при этом заповеди из нее не только не обязательны к исполнению, но и любые слова из библии можно толковать как угодно, лишь бы они твою правду подтверждали? вот и я не из таких. а ты это скажи обычному церковному харизмату, баптисту или пятидесятнику. тебя в лучшем случае не поймут. а в худшем заклеймят еретиком, врагом Христа и вообще паразитом. потому что ты на самое святое покусился - на наркотик, обязательный элемент самообмана - библию, которая никогда не бывает против любых толкований.
                  Та меня в этих кругах заклеймили еще 17 лет назад, на 3 или 4 году как я был призван к Богу. И кем только не обозвали. И антихристом и лжепророком и бунтовщиком. Разве тока земляным червяком не назвали)). И толку? Я как жил с Богом так и живу. А те кадры кто поумирал уже давно, их секты пришли в упадок.
                  Но не все там конечно такие были. Слава Богу и реальных овец хватало. Да и церкви я видел реальные. Но маленькие. В основном домашние. Туда Бог меня и водил укреплять их. А в больших собраниях я обычно приходил приговор объявлять. Коротко и понятно.
                  Я всю жизнь за станом жил и живу. Но народу хватало в общении и так.
                  А то что из Библии культ сделали, то это давно не новость. Но если по факту то даже и не из Библии. Если бы хоть из Библии. А то в основном от Библии у них только обложка. А основание там как раз человеческие предания, толкования и понятия. Насколько я знаю там реальной Библией и не пахло.
                  Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать. И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.

                  Комментарий

                  • ВованМол
                    Ветеран

                    • 15 December 2011
                    • 2626

                    #54
                    Сообщение от Илияху
                    Та меня в этих кругах заклеймили еще 17 лет назад, на 3 или 4 году как я был призван к Богу. И кем только не обозвали. И антихристом и лжепророком и бунтовщиком. Разве тока земляным червяком не назвали)). И толку? Я как жил с Богом так и живу. А те кадры кто поумирал уже давно, их секты пришли в упадок.
                    Но не все там конечно такие были. Слава Богу и реальных овец хватало. Да и церкви я видел реальные. Но маленькие. В основном домашние. Туда Бог меня и водил укреплять их. А в больших собраниях я обычно приходил приговор объявлять. Коротко и понятно.
                    Я всю жизнь за станом жил и живу. Но народу хватало в общении и так.
                    А то что из Библии культ сделали, то это давно не новость. Но если по факту то даже и не из Библии. Если бы хоть из Библии. А то в основном от Библии у них только обложка. А основание там как раз человеческие предания, толкования и понятия. Насколько я знаю там реальной Библией и не пахло.
                    Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать. И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
                    да уж. к сожалению, чем больше церковь, чем сильней она встроена в систему церквей, тем меньше в ней жизни. да и насчет приговоров... сочувствую тебе. мне приходилось два раза такое делать. первый раз я вообще две недели трусился, боялся озвучить то, что Бог сказал. слишком страшное слово было. но набрался смелости, озвучил. а во второй раз... ну да, слово от Бога оказалось прямо противоположным тому, во что вся церковь верила. ну а я что? каждый верит, во что хочет. Так что сочувствую.

                    Комментарий

                    • Илияху
                      Отключен

                      • 19 September 2016
                      • 6698

                      #55
                      Сообщение от ВованМол
                      да уж. к сожалению, чем больше церковь, чем сильней она встроена в систему церквей, тем меньше в ней жизни. да и насчет приговоров... сочувствую тебе. мне приходилось два раза такое делать. первый раз я вообще две недели трусился, боялся озвучить то, что Бог сказал. слишком страшное слово было. но набрался смелости, озвучил. а во второй раз... ну да, слово от Бога оказалось прямо противоположным тому, во что вся церковь верила. ну а я что? каждый верит, во что хочет. Так что сочувствую.
                      Да мне эта система всегда параллельно была. Я никогда и не расстраивался шо меня там отвергали. Я всегда отдельно жил от системы осознанно. Благовествовал почти 14 лет подряд с момента уверования. Домашние церкви Бог подымал через мое благовестие. Некоторые ходили в такие регистрированные церкви. Я не против был и никому ничего не запрещал. Кто как. Потому мне было пофиг эти их оскорбления и проклятия в мой адрес. Дела доказывали обратное. Конечно поначалу злило немного и напрягало все это дело. Они же мешали моему делу в Боге. Своей клеветой и оскорблениями. Но потом я уже понял, шо так должно быть и успокоился. А иногда хотелось пойти разобраться по свойски)) С глазу на глаз. Но слава Богу я научился принимать все как должное. Христос же сказал, что так и должно быть.
                      А так мои понятия в Боге всегда были не по пути с ихними традициями и устройством в их сектах. Но суть в том что им кроме болтовни и сплетен крыть нечем было против меня. Люди спасались, грешники становились на путь правда. Шо тут скажешь? Людям то глаза не замылишь.) Так шо по сути слова это слова, а дела это дела. Против дел нечем крыть обычно.

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #56
                        Сообщение от Илияху
                        Вот если сможешь, тогда и поговорим)). Я то смогу. И давно уже смог.)
                        Мдям, учишь вас, учишь, уже руки болят а вы кем были, теми и остались... Пичалька.

                        Комментарий

                        • Илияху
                          Отключен

                          • 19 September 2016
                          • 6698

                          #57
                          Сообщение от Gamer
                          Мдям, учишь вас, учишь, уже руки болят а вы кем были, теми и остались... Пичалька.
                          Не учи ученого гражданин копченый)). Такие как я тебе не по зубам. И никому не по зубам. И далеко я не остался таким как был. Если бы остался, то я был бы не человеком Божьим, а сидел где нибудь в Ницце, а не на Украине и коктейли попивал бы. И пофиг бы мне была бы вся эта религиозная суета.

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #58
                            Сообщение от Илияху
                            Не учи ученого гражданин копченый)). Такие как я тебе не по зубам. И никому не по зубам. И далеко я не остался таким как был. Если бы остался, то я был бы не человеком Божьим, а сидел где нибудь в Ницце, а не на Украине и коктейли попивал бы. И пофиг бы мне была бы вся эта религиозная суета.
                            Как был Елисеем, так и остался Елисеем

                            Комментарий

                            • Илияху
                              Отключен

                              • 19 September 2016
                              • 6698

                              #59
                              Сообщение от Gamer
                              Как был Елисеем, так и остался Елисеем
                              Кем я только не был,Геймер. Люди меня вечно с кем то путают.)) За 20 лет с кем меня тока не путали. Начиная с Моисея)). Правда с Авраамом еще не путали.) Но это видимо из за возраста)). Борода еще не выросла.
                              Это называется полнота Наполняющего все во всем. Оттого и путаница бывает.
                              А был я Елисеем, жил бы в Израиле при царях. Или как их там щас называют. Президентах. Да. Но я не Елисей. Я сам по себе существую.
                              Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                              Правда фраза из Синодального. Но это не важно. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется)

                              Комментарий

                              • delila
                                Отключен

                                • 13 September 2016
                                • 397

                                #60
                                Сообщение от Илияху
                                Кем я только не был,Геймер. Люди меня вечно с кем то путают.)) За 20 лет с кем меня тока не путали. Начиная с Моисея)). Правда с Авраамом еще не путали.) Но это видимо из за возраста)). Борода еще не выросла.Это называется полнота Наполняющего все во всем. Оттого и путаница бывает.А был я Елисеем, жил бы в Израиле при царях. Или как их там щас называют. Президентах. Да. Но я не Елисей. Я сам по себе существую. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.Правда фраза из Синодального. Но это не важно. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется)
                                А Навуходоносором были?

                                Комментарий

                                Обработка...