Твитнуть
хорошая тема
-
Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.
Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения. -
(правильней сказать, не совпадающее с вашим пониманием Библии...)Сообщение от Avis
"Делаешь добро ли, зло ли, делаешь их себе."
(Суфийская мудрость)
"... Бог не отвращает лица своего от человека и не отвергает его от себя, что Он никогда никого не ввергает в ад и не гневается...
... Бог есть самое благо, самая любовь и самое милосердие, что само благо не может никому сделать зло и что сама любовь и само милосердие не могут отвергнуть человека, ибо это было бы противно самой сущности милосердия и любви, а следовательно, и противно самому Божественному началу."
(Эмануэль Сведенборг)
Бог есть СВЕТ
Бог есть ЛЮБОВЬ
Бог есть ДУХКомментарий
-
Какое это имеет значение?
Это вы про любовь Бога ко мне или про любовь мою к моим детям? Впрочем всё-равно суть та же. Любовь в том, чтобы через наказание привести к покаянию. Наказание смиряет плоть и мотивирует дух к проявлению большего усилия против плоти. Я надеюсь, вы понимаете значение слова плоть, которое я имею ввиду, ведь это слово в Библии имеет (по моему) семь значений. В современных переводах уже конкретизируется более подробно. Плоть в моём контексте - это животное, это животные истинкты, живущие в каждом человеке. У животных больше ничего нет, а у человека есть ещё разум (или дух). Ваш дух воюет с животными инстинктами непрестанно, но иногда проигрывает (грехи). У детей дух проигрывает в 99% случаев. Требуется помощь, какая? Будить совесть (дух) бесполезно, да она может и не спать вовсе, а лежать на ринге и задыхаться от нажатой на горло ноги противника. Уж больно сильно не равные весовые категории между детским духом и плотью (животным). И вот я беру ремень и бью это животное, говоря (образ): "полегче, полегче, убери ногу, дай подняться и не бей так сильно..." Всё это очень образно, конечно, но как то так."бьёт" - "значит", ребёнок совершает одни и те же ошибки --> ребёнок настырен, упорен и невнимателен, где ж здесь "любовь"?
Вот не помню, чтобы так говорил. Не напомните (цитатой)?Наказывают (по Вашим же словам) - один раз, ну - два,
Неисправимо - понятие относительное. Если плевел, то с христианской точки зрения - дитя не исправимо, то есть привить ему христианскую любовь не получится. Плевел - это дух дьявольский, он с плотью дружит, а не воюет. В этом случае, наказание всё-равно приносит пользу (родителям). Если не наказывать, то сын (дочь) будет "вытирать об родителей ноги" и таких случаев сколько угодно, а так хоть внешнее, но всё-таки уважение к родителям будет. Чрезвычайно сильное упрямство в грехе, не смотря на наказания, это очень плохой показатель. Не даром по Моисееву Закону, таких детей следовало убивать.а если дитя неисправимо - его "бьют" (через боль внушают...
)
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.Во-первых, я - женщина
А во-вторых, даже Еве было сказано: "что это ты сделала?"
(Быт.3:16)
Однажды я через трубку телефона "присутствовал" на родах своей жены. Да уж, не хотел бы родиться женщиной. Серьёзное наказание Ева (и дочери её) получила.Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
-
Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Господь долготерпелив и велик могуществом, и не оставляет без наказания...
(Наум.1:2-3)
чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
(1Фесс.4:6)
И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель.
(Иез.7:9)
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:17)
Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.
Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.
Тогда каждый, как преследуемая серна и как покинутые овцы, обратится к народу своему, и каждый побежит в свою землю.
Но кто попадется, будет пронзен, и кого схватят, тот падет от меча.
И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жены их обесчещены.
(Ис.13:11-16)
21 ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие...
(Ис.26:21)
Язык их - убийственная стрела, говорит коварно; устами своими говорят с ближним своим дружелюбно, а в сердце своем строят ему ковы.
Неужели Я не накажу их за это? говорит Господь; не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?
(Иер.9:8,9)
Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век!
Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;
упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.
Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою [и] народ Свой!
(Втор.32:39-43)
Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.
Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.
Вознесем сердце наше и руки к Богу, [сущему] на небесах:
мы отпали и упорствовали; Ты не пощадил.
Ты покрыл Себя гневом и преследовал нас, умерщвлял, не щадил;
Ты закрыл Себя облаком, чтобы не доходила молитва наша;
сором и мерзостью Ты сделал нас среди народов.
(Плач.3:37-45)
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!
(Евр.10:26-31)
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:7,8)
Бог - есть Любовь, аминь! Но эта Любовь ненавидит зло. Аминь?Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
-
Большое; у народностей, привыкших (изначально) обладать большими стадами животных ( и огромными массивами земли для их содержания) несколько иные понятия и о самих "животных", и о "манере" их содержания (и смерти). Там убить животное - намного привычнее, чем среди тех, у кого животных в разы меньше.
Простите, Александр! но любовь и Ваши слова "про любовь" (на мой взгляд) просто чудовищны несовместимы.Это вы про любовь Бога ко мне или про любовь мою к моим детям? Впрочем всё-равно суть та же. Любовь в том, чтобы через наказание привести к покаянию.
Ибо (изначально) предполагают в ЛЮБИМОМ (любом!) наличие зла.
Любовь же (любой любящий Вам скажет) - смотреть на объект своей любви через телескоп --> НЕлюбовь - смотреть в микроскоп.
Любящий даёт с избытком (когда ещё и повода к этому нет), НЕлюбящий - "жадничает".
Вы нам рассказываете о войне с собственной плотью? (с "животными" внутри Вас),Наказание смиряет плоть и мотивирует дух к проявлению большего усилия против плоти. Я надеюсь, вы понимаете значение слова плоть, которое я имею ввиду, ведь это слово в Библии имеет (по моему) семь значений. В современных переводах уже конкретизируется более подробно. Плоть в моём контексте - это животное, это животные истинкты, живущие в каждом человеке. У животных больше ничего нет, а у человека есть ещё разум (или дух).
или о "войне" с детьми, которые ... ещё чисты, как дети ?
ибо (по-народному), если кой-кому говорить, что он - "кое-кто", то он этим "кое-кто" и станет (проверено веками).
Разве в любом из нас - животное?
И, подходя к человеку (= ребёнку), с целью таковое "животное" из него "вызвать", ЧЕГО ожидаешь?
А догадываешься ли, ЧЕМ занимаешься?
(поступая подобным образом)
(Спасибо за ответ!)
Минуточку, мужчина! (читать - и то страшно!)Ваш дух воюет с животными инстинктами непрестанно, но иногда проигрывает (грехи). У детей дух проигрывает в 99% случаев. Требуется помощь, какая? Будить совесть (дух) бесполезно, да она может и не спать вовсе, а лежать на ринге и задыхаться от нажатой на горло ноги противника. Уж больно сильно не равные весовые категории между детским духом и плотью (животным). И вот я беру ремень и бью это животное, говоря (образ): "полегче, полегче, убери ногу, дай подняться и не бей так сильно..." Всё это очень образно, конечно, но как то так.
А глазами РЕБЁНКА Вы себя (случайно) ни разу не видели???
Вас "не получается" изменить и Вы (по инерции) считаете так же, да?Неисправимо - понятие относительное. Если плевел, то с христианской точки зрения - дитя не исправимо, то есть привить ему христианскую любовь не получится.
Но Вас (имо) "не получается" до той поры, пока не наполните чашу, из которой (сами) потом же пить будете...
А дитя страдает совокупно; оно (в данном случае), похоже, на "инструмент"; (взрослый бьёт=унижает маленьких...)
это как деревце, которое, пока "развивалось", садовник где-то "проходил" (этот момент), а потом пришёл - деревце "корявенькое" и давай его "топором" грохать...
так ЧТО Ж воспитываете, Брат?Плевел - это дух дьявольский, он с плотью дружит, а не воюет. В этом случае, наказание всё-равно приносит пользу (родителям). Если не наказывать, то сын (дочь) будет "вытирать об родителей ноги" и таких случаев сколько угодно, а так хоть внешнее, но всё-таки уважение к родителям будет. Чрезвычайно сильное упрямство в грехе, не смотря на наказания, это очень плохой показатель. Не даром по Моисееву Закону, таких детей следовало убивать.
"Дети (иногда) - бомба, брошенная нами в своё же собственное будущее"
Мир.Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
читайте внимательно Евангелие...Сообщение от Avis
(правильней сказать, не совпадающее с вашим пониманием Библии...)
Бог есть СВЕТ
Бог есть ЛЮБОВЬ
Бог есть ДУХ
(в любви нет ненависти...) Бог ВЕЗДЕСУЩ... Бог ВЕЧЕН...
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
повторю...
Бог есть СВЕТ
Бог есть ЛЮБОВЬ
Бог есть ДУХ
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Комментарий
-
Бог любит грешника и ненавидит грех, который есть осознанное и ПРЕДНАМЕРЕННОЕ нарушение воли Отца, в отличие от зла, когда воля Бога нарушается неосознанно и НЕПРЕДНАМЕРЕННО!
Бог любит грешника как личность, но по отношении к греху Бог не испытывает личностного отношения.
Божья любовь спасает грешника; закон Божий уничтожает грех.
Но отношение Бога совершенно меняется, если грешник полностью объединяется с грехом.
Такой, объединившийся с грехом смертный становится, в своей сущности, совершенно недуховным и в итоге прекращает своё существование, не наследуя вечность.
А что дети? Дети также совершают злые поступки, но чаще всего это происходит непреднамеренно и грехом не считается.Комментарий
-
Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
Бог есть ЛЮБОВЬСообщение от Avis
в любви нет ненависти
(любовь (СВЕТ)... ненависть (тьма)...)
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
может это вам поможет разобраться...
Божественная Любовь
1 Если хочешь узнать Божественную Любовь, то сначала научись не гордиться.
2 Изначально была Любовь, Которая создала мир. Любовь существовала всегда. Не было времени, когда не существовала Любовь.
3 Если много рассуждать и говорить, не сохранишь Любви.
4 Не будь зависимым от книг и слов они только наши помощники; учись пребывать безпрерывно в Любви.
5 Отвергнись всего, что препятствует Любви во Христе, это и есть истинное покаяние, «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим» (Мф. 19: 21).
6 Когда нет Любви, мир приносит боль, только боль... «если бы вы любили Меня, то возрадовались бы» (Ин. 14: 28).
7 Все, кроме Любви, неправда.
8 Любовь не иссякает никогда, ибо прекратиться не может.
9 Безпрерывно умоляй Христа даровать тебе пребывание в Божественной Любви, ибо «кто не пребудет во Мне, извергнется вон» (Ин. 15: 6).
10 Созерцание Любви это пребывание в Любви.
11 Любви ничто не может противостоять; она побеждает все, даже смерть: «кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек» (Ин. 8: 51).
12 Только один самый родной Христос. Только одно самое родное Любовь, которая и есть Христос...
13 Нигде и никогда не может быть иного источника счастья, кроме Любви.
14 Истина только одна, как и Любовь.
15 Мысли о Любви это еще не Любовь.
16 Любовь живет там, где нет мыслей, где есть только одна Любовь.
17 Для Любви важен не ум, а разум. Любовь это сердце, а ум это полное отсутствие Любви.
18 В Любви будь единым и цельным, как и сама Любовь: «имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны» (Флп. 2: 2).
19 Пребывай всегда в самом средоточии жизни Любви.
20 В созерцании Любви проси только Любви: «дабы любовь ваша еще более и более возрастала в познании» (Флп. 1: 9).
(монах Симеон Афонский)Последний раз редактировалось Avis; 12 February 2013, 05:03 AM.Комментарий
-
Грех - это нарушение заповеди (преднамеренно или не преднамеренно)! Преступление и есть преступление.
Кто знал и согрешил бит будет много. А кто не знал и согрешил, тоже бит будет, но меньше!
Потому и нужно мириться с соперником своим покуда на пути с ним, т.е. просить прощение у Бога во имя Христа и закон Божий не накажет человека за грех его.
Кто не покаялся, будет наказан полюбому.С Богом. Александр.Комментарий
Комментарий