-
-
Главная ошибка дней сегодняшних, это принятие за высокую духовность наличие айпеда, айфона...
Человек лучше не стал. Бог и вчера и сегодня тот же. Слово Божье не низменно.
- - - Добавлено - - -
В Писании есть понятия:- дети, юноши, отроки, отцы. В своем духовном состоянии они различны:... Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. (1Ин.2:12-14)
Потому:.. И вы, отцы, ..... воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.[Еф.6:4]"... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."Комментарий
-
Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1 Иоан. 1:8-10)Комментарий
-
Хм...давайте разберемся...Если на то пошло, любое наказание - это унижение достоинства, будь то словесный вычет, будь то ограничения в чем-либо. А если вовремя поощрять хорошие поступки, то ребенок будет знать, что за плохие поступки Отец наказывает, а за хорошие награждает.
Из ваших слов можно сделать вывод, что ВАС наказывали точно неправильно (если только это не просто гипотетический пример), потому что вы видите в каждом наказании унижение.
Это и есть главная задача воспитания - НАКАЗЫВАТЬ, НЕ УЩЕМЛЯЯ достоиства. А донося, объясняя причину по кеоторой делается какое-то действие. То есть не потому что Я ТАК СКАЗАЛ, а потому что это.....а дальше уж кто как разумеет.
Все бегут на ристалище, но только один получает награду. А что же для всех остальных - унижение, что не добежали? Ну ежели кто хочет - пусть обижается...но только на самого себя, что мало тренировался, нарушал режим, не был дисциплинированный и тд.
Весь отдел работает, а один прогуливает, спит на работе и кофе пьет. Все получили премии, а одного лишили. Он чувствует себя униженныйм? Это его право выбрать такие чувства. Но сетовать-то ему нужно все равно на самого себя.
Дети учатся в школе...стараются, сидят над домашним заданием, корпят на сочинением...а другой думает - а, спишу потом у кого-нить. Все получили 5, один - 2. Его лишили обещанной игрушки. На кого надо сетовать? на себя.
Это примитивные примеры, но объясняющие позицию, которую должен занять облеченный властью. Ты получишь то-то и то-то если сделаешь вот то-то, а если не сделаешь, то получишь другое и объяснить ПОЧЕМУ.
Поэтому о поощрении хороших поступков я с вами полностью согласна. Надо замечать в ребенке даже самую малость, которую он делает скажем "сверх меры". Ну, напрмер, поручили вымыть посуду, а он еще и пол подмел. Ничего не стоит - заметить и похвалить. Но для ребенка это будет мотивом в следующий раз сделать больше.
А если - ну сделал и хорошо и промолчать, то в след раз ребенок и не захочет что-то дополнительное делать.
А выговор от родителя, авторитет которого в глазах ребенка высок никогда не будет унижением, потому что ребенок уже уяснил, что родитель не самодур (я так сказал, поэтому ты будешь это делать), а все его действия, продиктованы любовью (ты должен это сделать, потому что это самое лучшее для тебя). Примерно так.Комментарий
-
Читая Ваш пост, подумалось, неужели когда мы терпим наказание, Бог хочет унизить наше достоинство? Наверное речь идет о обнаружении нашей гордыни через наказание, не желающей смириться наказанию Божьему? Чем больше в нас гордыни, тем более чувствуем унижения именно ЭТОГО ДОСТОИНСТВА. Вот как то так. Как Вы думаете?
По жизни у меня был такой опыт. Когда смиряюсь абсолютно, наказание отступает от меня."... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."Комментарий
-
Вообще я написал свой пост как бы "от противного", а не потому, что так считаю. Нужно еще учитывать, что все люди разные: волевые и нет, умеющие объяснять и нет, внимательные и нет, настойчивые и нет и т.д.
- - - Добавлено - - -
Бог наказывал меня и физически, но я не считал это унижением. Я заслужил.Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1 Иоан. 1:8-10)Комментарий
-
"... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."Комментарий
-
Всё индивидуально смотря какой ребёнок. Меня к примеру в детстве наказывали редко так-как мне было достаточно и повышения тона голоса чтобы я раскалился во всех грехах, а кому то и порка не помогала. Дело не в самом наказании, а в психологии чтобы ребёнок уяснил что за нарушение норм поведения следует наказание. А если ребёнок не боится моральных внушений и плевать он хотел на ваши нормы поведения тогда что, растить уголовного авторитета что-ли? Вот помнится мне в классе был Пелёвин и его папа регулярно порол, так было за что и один раз сама учительница собрал класс чтобы надавать ему тумаков, за то что он бил и издевался над учениками по отдельности. Так знаете он потом становился шёлковым и законопослушным и не вёл себя как волчара среди овец.Комментарий
-
Я её развил в той мере, в какой посчитал нужным. Если развил не достаточно широко, что ж - я не совершен! Для того и общение, чтобы мы помогали друг другу.
Это ведь не обо мне, верно?Это же сделали с "не жалей розги", выставив за скопки "не раздражайте" и еще уйма соверменных теорий.
Я понимаю буквально. Если искушение совершить тяжкий грех так велико, что нет сил победить его, то надо сделать всё возможное для уничтожения соблазна, вплоть до отсечения руки, ноги или вырывания глаза, конечно, при условии, что другие методы не помогают. Я не понимал этой заповеди, пока не пережил несколько раз такие искушения и я, действительно, был близок к отсечению буквально, потому что другого выхода просто не видел.Всем известно что Библия полна аллегорий и притч. Почему-то никто не понимает буквально, к примеру, - "если твой глаз тебя соблазняет, то вырви его". Иначе вся бы вселенская церковь ходила одноглазая.
То, что Библия полна аллегорий и притч - истина, но есть ведь и прямые указания. Не можем же мы все заповеди истолковывать образно. Вы спрашиваете "почему в случае "не жалей розги" многие усматривают не просто наказание как таковое, а вот именно физическое (ремень или палку или еще что)?" Отвечу за себя. Потому что во-первых: уши моего сердца слышат в этих заповедях буквальные слова.Но почему-то в случае "не жалей розги" многие усматривают не просто наказание как таковое, а вот именно физическое (ремень или палку или еще что). ПОЧЕМУ???
25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
(Прит.13:25)
18 Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.
19 Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь [его], придется тебе еще больше наказывать его.
(Прит.19:18,19)
13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.
(Прит.23:13,14)
Я не вижу даже намёка на образ.
Во-вторых: как я и написал с самого начала: мой жизненный опыт подтверждает буквальную мудрость библейских слов. Сравнение моих детей и детей других семей, где наказанию не уделяется должного внимания - очевидно приводит к такому выводу и это не только мои выводы, но и некоторых других верующих христиан. Конечно, здесь нужно учитывать множество факторов. Наследственность характера - это фундамент природного поведения ребёнка: физическая активность, скромность, общительность, дружелюбность, открытость, завистливость, смелость, свободолюбивость, гневливость, тщеславие, жадность....... Всё это в различных детях неодинаково от рождения и передано им генетически. Когда я сравниваю своих детей с другими, то стараюсь учитывать все эти факторы. Некоторые мне говорят: "тебе повезло, у тебя замечательные дети...", подразумевая при этом наследственность, но это не так! Кому как не мне знать своих детей! Не в наследственности дело, а в системе воспитания, которую я взял на вооружение у Господа Бога.
Да, аминь, в том контексте так и есть. Глупо считать, что Бог будет наказывать нас розгами."Бьет же всякого сына которого принимает". Исходя из вашей трактовки нужно было бы полагать, что тоже ремнем бьет. Так?
НЕТ! "бьет" - это применяет наказание...любое...это от слова "боль". Любое действие, которое выводит человека за зону комфорта и побуждающее его задуматься -а что же было не так в моих действиях???
Для немощной детской совести слово никогда не бьёт больнее ремня, такова реальность жизни. Для меня это очевидно. Но звучит красиво. Как бы я хотел, чтобы так и было! Есть правда один вариант, когда действительно слово бьёт больнее ремня: бешенный, гневный крик осуждения. Многие дети, действительно, бояться такого слова больше ремня, ибо унижение всегда неприятно.Мое твердое убеждение - плох тот родитель, который не сумел завоевать авторитета у собственного ребенка и СЛОВО которого не бьет больнее ремня.
Подумайте, что вы говорите. Наш Небесный Отец наказывает насТолько по собственной слабости и бессилия СИЛЬНЫЙ поднимает руку на бессильного.
Я вам вот что скажу. Бить своих детей отцу - ужасно не приятное занятие. Я ненавижу этим заниматься. Чтобы бить детей - надо быть достаточно сильным духом. Не считаю себя таковым, ибо нередко обещаю ремень, а потом жалею и ставлю в угол. Это плохо.
При мудрой родительской аргументации, основанной на Божьей любви и при истинной справедливости отца и матери по отношению к ребёнку, эффект падения родителя в глазах ребёнка можно приблизить к нулю. А унижение при одинаковости наказания ко всем детям не может произойти. Вот только если это будет происходить на глазах других людей (за пределами семьи), то согласен. Но я наказываю только дома.При этом ВСЕГДА родитель падает в глазах ребенка. Потому что ребенок в силу своего положения чувствует себя УНИЖЕННЫМ.
Конечно, учить так надо. Это цель, к которой надо стремиться.Всех христиан учат повиноваться не из-за страха, а по любви. именно такой подход должен быть и к воспитанию детей. То есть стать для них таким примером святой жизни, чтобы они БОЯЛИСЬ ОГОРЧИТЬ нас. И чтобы самым страшным наказанием были слова - "ты сейчас огорчил меня".
Наравне с родителями могут быть совершеннолетние, а это уже не дети. Сделав им пощёчину, вы нарушаете заповедь "не судите".Да, я допускаю, что бывают в жизни разные ситуации и иногда дети бывают буйные и непокорные. И их отрезвить может только пощечина. Но это уже о взрослых детях, которые практически наравне с родителями, во всяком случае уже отдают себе отчет в своих действиях.
А Бог унижает нас физическим наказанием? Или лучше конкретно вас?Родители, не унижайте своих детей физическим наказанием.
Аминь!Учитесь у Бога мудрости. Чтобы был святой ребенок - самому для начала нужно стать святым.
- - - Добавлено - - -
А Бог почему наказывает?Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
-
На чём основано такое мнение?
Любовь мне знакома. Она распиналась за нас на Голгофе и Она наказывает и вас и меня, когда мы этого заслуживаем, чтобы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. (Евр.12)Простите
Вам ЛЮБОВЬ (как отцу) знакома? И если "да", то ЧТО это? (в Вашем понятии)
Прошу прощения, что так абстрактно высказался. Согласно притче, плевелы и пшеницу сеют. Так вот, бывает так, что родители - плевелы, а их дети пшеница. Более подробно на эту тему можно порассуждать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t117628.html#post3986850 А здесь, думаю не стоит. Факт есть факт: вера не передаётся по наследству и даже идеальное христианское воспитание не гарантирует того, что ребёнок станет христианином, так же и наоборот: совершенно безнравственное воспитание не гарантирует того, что ребёнок не примет в сердце Христа. Будете спорить?а если по-русски, то от пшеницы не рождаются плевелы.
Да, это моё собственное мнение, основанное и на Писании и на опыте христианской жизни. Но, как оказалось, это ещё и мнение богословов с высшим образованием, о чём я узнал в Северо-Кавказском Библейском институте. Но это обсуждать лучше не здесь.Это - Ваше собственное мнение? (или где-то зафиксировано в Писании?)Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
-
"жесткое наказание за особый вид "пре-ступления" чего-то (каких-то нравственных норм), ведь так? --> "плод" (за что наказывать) УЖЕ сформировался (созрел); где же ранее были взрослые? КАК не видели того, что формируется? (я- об этом)
не ответ (простите)Любовь мне знакома. Она распиналась за нас на Голгофе и Она наказывает и вас и меня, когда мы этого заслуживаем, чтобы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. (Евр.12)
Пример с тем, что у родителей (плевел) рождаются дети-пшеница, по-прежнему, некорректен (имо)Прошу прощения, что так абстрактно высказался. Согласно притче, плевелы и пшеницу сеют. Так вот, бывает так, что родители - плевелы, а их дети пшеница. Более подробно на эту тему можно порассуждать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t117628.html#post3986850 А здесь, думаю не стоит. Факт есть факт: вера не передаётся по наследству и даже идеальное христианское воспитание не гарантирует того, что ребёнок станет христианином, так же и наоборот: совершенно безнравственное воспитание не гарантирует того, что ребёнок не примет в сердце Христа. Будете спорить?
Но спорить не стану: тема - Ваша и вера - Ваша.Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
Вроде бы некорректен, но бывает же, например, когда в семье алкашей рождаются дети, которые, как раз таки из-за своих родителей, их образ жизни терпеть не могут и не копируют. Но скорее это - не рождаются, а становятся. И все равно не корректно вроде бы: были плевелами, стали пшеницей. Как такое возможно? Богу возможно все!Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1 Иоан. 1:8-10)Комментарий
-
А что, человеческая сущность меняется с течением времени? Что не сравнимо? Как был грех во плоти, так и есть. Хотя нет, перемены есть: плоть становится всё более грешной, но это не является причиной для отмены наказания.
- - - Добавлено - - -
А мы знакомы?
Сломленная грешная воля, воля плоти - единственный путь к Богу для любого человека.(кто вам сказал, что сломленная воля ребёнка это "путь к Богу"...?)Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
-
Сердце человека - боксерский ринг, где идёт бой между добром и злом - между духом и плотью. У ребёнка - это бой между боксёрами не равных весовых категорий. Розгой я смиряю сильного, чтобы помочь слабому. Слабый - это и есть любовь Христова (речь о пшенице, ибо по моему убеждению, не во всех любовь).Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.Комментарий
Твитнуть
Комментарий