Благодать Божия...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Юра1
    Участник

    • 22 July 2005
    • 37

    #61
    Сообщение от Герман.К.
    А что понимается под деятельной жизнью???
    Трудно найти достаточно короткую цитату, поэтому попробую сказать своими словами.
    Бога интересует наша душа, но действия тела определяются душой. Поэтому чувства, не
    сопровождаемые соответствующими действиями, являются как бы не совсем настоящими
    ("вера без дел мертва"). Воздействовать на свои чувства можно непосредственно молитвой,
    но обычно этому сначала нужно научиться и достигают этого немногие. Деятельная жизнь -
    очищение сердца с помощью действий, выполняемых телом. Некоторые внутренние действия
    также относятся к деятельной жизни, например, попытки перестать думать о чем-то
    нежелательном или попытки собрать внимание во время молитвы. Кроме того, деятельной
    жизнью мы выполняем свои обязанности по отношению к ближним. Преждевременное увлечение
    молитвенной жизнью может приводить к самообману и душевным расстройствам.
    Лично мне нравится, как это описано у св. епископа Игнатия (Брянчанинова). Но и многие
    другие святители и преподобные об этом пишут.

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #62
      А что значит преждевременное увлечение молитвою,которое ведёт к самообману и расстройствам?Кто устанавливает время молитвы???
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • Юра1
        Участник

        • 22 July 2005
        • 37

        #63
        Сообщение от Герман.К.
        А что значит преждевременное увлечение молитвою,которое ведёт к самообману и расстройствам?Кто устанавливает время молитвы???
        Я не настолько специалист. В наше время в основном приходится разбираться по книгам. Но, в общем, деятельная жизнь (и, соответственно, деятельная молитва) занимает обычно не меньше нескольких лет или даже десятков лет.

        Комментарий

        • Юра1
          Участник

          • 22 July 2005
          • 37

          #64
          Сообщение от Герман.К.
          А что значит преждевременное увлечение молитвою,которое ведёт к самообману и расстройствам?Кто устанавливает время молитвы???
          Здесь, кстати, не совсем понятно написано. Такое ощущение, что Вы подумали, что деятельная жизнь это не образ жизни, который человек ведет в течение нескольких лет, а упражнение, которое человек выполняет в течение нескольких минут перед молитвой.

          Комментарий

          • Герман.К.
            Ветеран

            • 24 October 2003
            • 17191

            #65
            Сообщение от Юра1
            Здесь, кстати, не совсем понятно написано. Такое ощущение, что Вы подумали, что деятельная жизнь это не образ жизни, который человек ведет в течение нескольких лет, а упражнение, которое человек выполняет в течение нескольких минут перед молитвой.
            Я так понимаю что деятельная жизнь это и есть дела верующего.
            Но причём здесь дела человека и благодать Божия???
            И что значит преждевременное увлечение молитвою,которое ведёт к самообману и расстройствам???
            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
            В явлении Его менялась земля......

            Комментарий

            • Юра1
              Участник

              • 22 July 2005
              • 37

              #66
              Сообщение от Герман.К.
              Я так понимаю что деятельная жизнь это и есть дела верующего.
              Но причём здесь дела человека и благодать Божия???
              И что значит преждевременное увлечение молитвою,которое ведёт к самообману и расстройствам???
              Если Апостол написал, что вера без дел мертва, значит какая-то связь есть. Например,
              делая дела человек учится отличать настоящие чувства от ложных. И таким образом ищет
              царство Божие, которое внутри него. А вообще Бог может подать благодать и независимо от
              наших дел.
              Если человек не ослабив страсти сердца деятельной жизнью начнет слишком усердно
              воздействовать на него молитвой, он может активизировать эти страсти. В жизни
              мы ведь наблюдаем психические расстройства. Думать, что к верующим это не
              относится, наверно не правильно. Это подтверждается и Евангелием: слова о
              доме основанном на камне и слова о том, что нельзя войти в дом сильного, не
              связав его прежде.
              Вообще не следует делать ничего необычного и экстравагантного предварительно четко не разобравшись.

              Комментарий

              • Герман.К.
                Ветеран

                • 24 October 2003
                • 17191

                #67
                Но ведь оправдание и праведность наша не от дел,но потому что мы уверовали во имя Сына Божия...Это и есть благодать...
                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                В явлении Его менялась земля......

                Комментарий

                • Герман.К.
                  Ветеран

                  • 24 October 2003
                  • 17191

                  #68
                  Ныне познаю я,что благодать Божия не по мере праведности,но по мере покаяния...
                  Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                  В явлении Его менялась земля......

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13751

                    #69
                    Написано: - Истенно говорю вам, если не превзойдёт ваша праведность книжников и фарисеев не сможите войти в Царствие Божие.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Герман.К.
                      Ветеран

                      • 24 October 2003
                      • 17191

                      #70
                      Батёк,а вчём ты видишь праведность их,дабы превзойти её???
                      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                      В явлении Его менялась земля......

                      Комментарий

                      • сегор
                        христианин

                        • 21 November 2005
                        • 450

                        #71
                        "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.... И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."Иоан.1:14-18.


                        "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал ТЕБЯ,БОЖЕ, БОГ ТВОЙ елеем радости более соучастников Твоих."Евр.1:6-9.

                        "Но для вечного блаженства необходимо твердо верить, что Господь наш Иисус Христос стал плотью. В том истинная вера, чтобы верить, что наш Господь Иисус Христос, Сын Божий, одинаково как Бог, так и Человек. Бог Он, как рожденный от Отца прежде начала времен, и Человек, как рожденный от матери в свое время. Совершенный Бог и совершенный Человек с душою разумной в теле человеческом. Равен Богу по Божественной природе и меньший Бога по человеческой природе. И хотя Он Бог и Человек, но не два, а Один Христос."

                        Комментарий

                        • Герман.К.
                          Ветеран

                          • 24 October 2003
                          • 17191

                          #72
                          Сообщение от сегор
                          И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать
                          А в чём полнота Его,от которой вы приняли благодать???
                          Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                          В явлении Его менялась земля......

                          Комментарий

                          • сегор
                            христианин

                            • 21 November 2005
                            • 450

                            #73
                            Сообщение от Герман.К.
                            А в чём полнота Его,от которой вы приняли благодать???
                            "Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего. Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее....Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа." 2Кор.3:7-18.

                            Комментарий

                            • Герман.К.
                              Ветеран

                              • 24 October 2003
                              • 17191

                              #74
                              Сообщение от сегор
                              Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
                              А в чём заключается свобода,которую имеете от Него???
                              Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."
                              Вы имеете в виду славу Христа распятого,или грядущего в силе???
                              Или слава Божия суть преображение Христово???
                              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                              В явлении Его менялась земля......

                              Комментарий

                              • Юра1
                                Участник

                                • 22 July 2005
                                • 37

                                #75
                                Сообщение от Герман.К.
                                Ныне познаю я,что благодать Божия не по мере праведности,но по мере покаяния...
                                Думаю, что Бог от обращающегося не требует
                                большой праведности. Но потом нужно постепенно
                                учиться и поступать правильно. Это, по-моему,
                                тоже вид покаяния.

                                Комментарий

                                Обработка...