Как отличить апостола от лжеапостола?

[Alex-v]

По-моему немного в данном случае вы путаете призвание с силой. Призвание это то в чем дары могут проявляться.

Ничуть не путаю. Повторюсь, сила она в Духе, которым Бог крестит избранного своего. И для служения одним и тем же Духом даются избранным различные дары. Есть такое понятие "Дар Духа Святого."

НЕ все имеют одни и те же дары, просто потому что не у всех одно и то же призвание. Хотя в наше время это знание вообще как-то потеряно.

Вот и я от том, что дары Духа различны, кто к чему призван.

У нас принято по большей мере одно призвание пасторство. И оно рулит.

Люди сами себя на это назначают или друг друга, но не Бог.
А это нарушение Его воли и как результат на Суде "отойдите все делающие беззакония, Я никогда не знал вас"

Уже не так давно появились лет 20 как "пророки" разнообразные и за ними "апостолы".
И хотя дары вроде как в наявности и призвания добавились, но силы нет.

Вот то то и оно что силы Духа Святого нет. А ее Бог дает только избранным. И дары те, не дары от Бога, это все мирское, не духовное.

[posol]

Вот то то и оно что силы Духа Святого нет. А ее Бог дает только избранным. И дары те, не дары от Бога, это все мирское, не духовное.

А избранные определены прежде создания мира
Не хочу мешать вашему диалогу, а хочу спросить: Знаете ли человека, которому Господь дал дар исцеления? Сказано, что верующих будут сопровождать знамения (Марк гл.16). В той местности где живу, искал таких людей но не нашёл. На мои вопросы получал примерно такие ответы: Если бы ты был членом нашей церкви, то
Вижу много одержимых, больных, неверующих

[Alex-v]

А избранные определены прежде создания мира
Не хочу мешать вашему диалогу, а хочу спросить: Знаете ли человека, которому Господь дал дар исцеления?

Знаю лично.

[SERG...]

Вот то то и оно что силы Духа Святого нет. А ее Бог дает только избранным. И дары те, не дары от Бога, это все мирское, не духовное.

Современный человек более слабый из-за воспитания начиная с самого детства и человеку надо родится заново победить и получить новое имя и это путь к совершенству и царство Бога берется силой которое уже настало и есть сейчас.А дары не работают в родном городе даже самый одаренный Иисус не мог исцелять в родном городе, ведь для них он был сыном плотника.

[pranaa]

Знаете ли человека, которому Господь дал дар исцеления?

Знаю лично.

Куда ехать

[rebenokavraama]

Ничуть не путаю. Повторюсь, сила она в Духе, которым Бог крестит избранного своего.Есть такое понятие "Дар Духа Святого."

Иисус говорил об одной силе Деян 1

⁸ но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелямив Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

О той же силе говорил и Павел 2 Тим.

⁷ ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
⁸ Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием Христовым силою Бога,

И для служения одним и тем же Духом даются избранным различные дары.

Каждый кто получил силу быть свидетелем, получает для этого призвания и дары. Для того, чтобы тело могло расти в меру полного возраста Христового.
А что значит избранным даются дары. Кто эти избранные?

Есть такое понятие "Дар Духа Святого."

Есть. Как обетование от Отца. Дар потому что заработать Его никак нельзя. Можно принять верой.

Вот и я от том, что дары Духа различны, кто к чему призван.

Дары различны. Поэтому мы все и нуждаемся в друг в друге. Да у каждого какое-то призвание, какие-то полномочия, но никто не самодостаточен, даже апостол.

Люди сами себя на это назначают или друг друга, но не Бог.

Да уж как и назначают апостолами сами себя. Я видела где-то в инете посвящение в апостолы. Занимательное видео. Красавцы такие, рясы, масонские знаки ит.д.

А это нарушение Его воли и как результат на Суде "отойдите все делающие беззакония, Я никогда не знал вас"

Вот то то и оно что силы Духа Святого нет. А ее Бог дает только избранным. И дары те, не дары от Бога, это все мирское, не духовное.

Опять таки кто избранные?

[rebenokavraama]

А избранные определены прежде создания мира

Совершенно верно, Посол. Хочу дождаться таки ответа, кто эти избранные. Может вы подскажете?

Знаете ли человека, которому Господь дал дар исцеления? Сказано, что верующих будут сопровождать знамения (Марк гл.16).

Я лично не знаю. Знамения сопровождают. Но знамение это и есть знамение, оно дается в подтверждение твоей веры. Если кто-то верит в языки то и все знамения, которые он получает будут в знак подкрепления его веры в языки. Если человек верит в непогрешимость своей деноминации и водное крещение, то может он и получит какое-то знамение? Как многие говорят среди баптистов, к примеру, всегда на крещение хорошая погода, знамение однако. А может его научат, что время знамений закончилось и он по своей вере ничего и не получит.
Так что определяющим, я думаю, здесь является то, во что именно человек верит.

[pranaa]

Дары различны. Поэтому мы все и нуждаемся в друг в друге. Да у каждого какое-то призвание, какие-то полномочия, но никто не самодостаточен, даже апостол.

У мужа призвание зарабатывать деньги, а у жены...

[rebenokavraama]

Современный человек более слабый из-за воспитания начиная с самого детства

Вот до чего гуманизм довел.

и человеку надо родится заново победить и получить новое имя и это путь к совершенству и царство Бога берется силой которое уже настало и есть сейчас.

В чем совершенство? Ведь ЦБ уже есть. В чем Царство?

А дары не работают в родном городе даже самый одаренный Иисус не мог исцелять в родном городе, ведь для них он был сыном плотника.

Это да. Нет пророка в своем отечестве. Как многого они себя лишили своим неверием.

[rebenokavraama]

У мужа призвание зарабатывать деньги, а у жены...

А у мужа во Христе какое призвание?

[pranaa]

А у мужа во Христе какое призвание?

Продать имение (от жены и детей) раздать нищим и в мандры, на берег Баренцова моря...проповедывать лето.

[rebenokavraama]

Продать имение (от жены и детей) раздать нищим и в мандры, на берег Баренцова моря...проповедывать лето.

Классная идея, вы не далеки от истины.
Мы сейчас продаем имение. Купите?

[posol]

rebenokavraama;3710533]Совершенно верно, Посол. Хочу дождаться таки ответа, кто эти избранные. Может вы подскажете?

Каким бы воспитанным не был бы, всё равно надо бы обращаться на ты.
Как то в одной теме я написал примерно следущее: Примерно восемнадцать лет тому назад обратился к Господу Богу моему, к Спасителю с таким вопросом: Кем же я буду в Твоём Царстве когда уйду из этого мира? Ответ получил такой: Равный среди равных. Коротко и ясно. Хочешь верь, хочешь, не верь.
Что говорит на этот счёт слово Божие? Кто хочет быть большим, да будет всем рабом.
Христос, Царь царей и Господь господствующих сказал: Кто победит этот мир, тому дам сесть со Мною на престоле Моём.
Кто является сильным руководителем? Тот, кто руководит такими же, как и ОН САМ! Бог Своих возвышает, сатана своих унижает
Кто же являются избранными? Ими являются те, кого Господь Бог определил ко спасению прежде создания этого временного мира (любая земная цивилизация временна) и кто в итоге окажутся в Его Небесном Царстве. Эти избранные получат в своё время необходимую информацию и они сознательно и добровольно отдадут свои души Единому Всемогущему Богу ДУХУ СВЯТОМУ. Это и будет тем обетованием, которое обещал Господь Бог последователям Авраама (поверил Авраам Богу и тем самым угодил ЕМУ). Они (избранные) находились и находятся во всех народах планеты. Этих избранных Им же, ОН не оставит никогда.
Спасение Бог предлагает всем людям планеты, но очень многие откажутся от Его предложения, тоже сознательно и добровольно. Многие окажутся предателями. Многие присоединятся к Его Церкви, но притворно (Даниил гл.11).
Всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? Как веровать в Того, о Ком не слышали? Как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы?
Как проверить? По плодам их и узнаете их На поставленный им вопрос, всегда есть один единственный правильный ответ

[rebenokavraama]

Каким бы воспитанным не был бы, всё равно надо бы обращаться на ты.

Я не против, иногда простота в общении даже радует. Правда, что печалит, что сейчас простота часто не в том духе.

Как то в одной теме я написал примерно следущее: Примерно восемнадцать лет тому назад обратился к Господу Богу моему, к Спасителю с таким вопросом: Кем же я буду в Твоём Царстве когда уйду из этого мира? Ответ получил такой: Равный среди равных. Коротко и ясно. Хочешь верь, хочешь, не верь.

Верю абсолютно, потому что и сама так познала. Верю в это и и имея тот же дух веры, как сказано я веровал и потому говорил говорю об этом. Ни апостол, ни пророк, ни пастор не может устанавливать в теле Христа свою власть, вопреки власти Христа. А это происходит очень часто и повсеместно.
Тот же Павел сказал,- не берем власть над верой вашей.

Кто является сильным руководителем? Тот, кто руководит такими же, как и ОН САМ! Бог Своих возвышает, сатана своих унижает

Все это печально конечно очень. Но я думаю тайна беззакония в том и есть. чтобы заменить руководство Духа Святого на руководство человеческое. И при таком руководстве очень легко зайти в дебри непролазные.
Перенимая чей-то опыт, чье-то учение. Каким бы правильным не был опыт, каким бы выверенным не было учение на данный момент ( речь не о догмах). Это всегда часть той картины, которую может явить лично душе Дух Святой.

Этих избранных Им же, ОН не оставит никогда.

Редко сейчас встречаю такое понимание. В основном диспенсационализ рулит. Приверженцем которого я лично не являюсь уже некоторое время, где-то с тех пор как получила откровение о детях Авраама ( окончательно порвала с ним).
В духе Господь сразу стал обращался ко мне о пути веры. Я не понимала очень долгое время, слава Богу Господь терпелив.
Некоторые иллюстрации были прямо таки наглядными, за что тоже слава Богу.

[pranaa]

Классная идея, вы не далеки от истины.
Мы сейчас продаем имение. Купите?

Вы называете цену ,мы условия оплаты.
Детали в личку.