Лукавство или послабление ?

[injured Bunny]

Каждому наверное приходится стоять перед выбором в определенной ситуации:честно, окрыто и твердо сказать,что он--христианин,или промолчать,что бы не навредить себе,или своей репутации и т.д.

Не бывает таких ситуаций, христианин всегда звучит исключительно круто, вот если человек на самом деле гнойный сектант, то вполне может замяться и не сказать.

Про «сохранение репутации»:

а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
(Матф.10:33)

[greshnik]

Про «сохранение репутации»:
а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
(Матф.10:33)

Пётр отрёкся трижды
потом на нём Церковь создалась

[igor_ua]

Ситуации разные бывают. Однажды Давид и сумасшедшим прикидывался.

[injured Bunny]

Пётр отрёкся трижды
потом на нём Церковь создалась

Петр в этом отношении не пример. Он отрекся просто от человека Иисуса. Церкви на тот момент не было, новый Завет не вступил в силу, Духа у апостолов не было и тд. и тп.

[Maxim]

Перечитайте ту историю еще раз, он сказал это чтобы столкнуть лбами противоборствующих сектантов.

По теме, считаю, что вполне можно так сказать.

кто что видит...я вижу что он этим хотел расположить фарисеев заступиться за него ,точнее встать на его сторону,так как в принципе он им не противоречил по учению.

[Maxim]

Назовите, пожалуйста, своим именем то, что он сделал. Ведь у всего есть своё имя.
Лично для меня - это лукавство.
Кстати, вечером общалась с дочкой на эту тему. А ночью приснился сон : меня вызывают в суд в качестве свидетеля. Если дам ложное свидетельство, то мне ничего не будет. Если скажу правду - однозначно почему-то тюрьма. Наверное потому, что могут просто подстроить... Знаете, у меня внутри всё сжалось во сне - не хочется в тюрьму-то ! Но я задумалась, а потом кому-то во сне отвечаю - так всё равно убьют. Рано или поздно. Ибо я свидетель. Нет, лучше я скажу правду, хоть и будет мне казённый дом.

я бы назвал это ловким трюком , а не лукавством. Например апостол Павел обрезал Тимофея "ради иудеев" а не потому что считал это необходимостью для него. Лукавство ли? Думаю нет.

[нинапри]

я бы назвал это ловким трюком , а не лукавством. Например апостол Павел обрезал Тимофея "ради иудеев" а не потому что считал это необходимостью для него. Лукавство ли? Думаю нет.

Павел сделал это не из материальных соображений. И вопрос мой лежит в сфере бытовой. Это разные вещи....хотя...............................

[Maxim]

Павел сделал это не из материальных соображений. И вопрос мой лежит в сфере бытовой. Это разные вещи....хотя...............................

ну так и осуждать нужно нечистые мотивы материальных соображений, а не сам трюк этот....

[Йицхак]

хотя...............................

Нет.
Потому, что есть маленький пустячок: кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (Мф.10:33).

[нинапри]

Нет.
Потому, что есть маленький пустячок: кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. (Мф.10:33).

Саша, я не то хотела сказать...хотела добавить одну историю...а потом передумала. Эх, значит надо договаривать...
Вот такой " пустячок " ( с ) : есть одна церковь. Надо сказать - довольно большая. Но для того, чтобы она могла существовать спокойно - то бишь быть зарегистрированной - руководству этой церкви нужно было назвать свою церковь не церковью, а каким-то кружком что-ли... или какой-то организацией. Забыла я какой именно. У них всё хорошо. А вот как это перед Богом ? Может быть это и есть моё " хотя " ? То есть есть такие ситуации, когда вроде бы всё нормально. Но ведь это тогда получается, что нормально по понятиям. А Господь говорил : Меня гнали и вас будут. Значит, что получается ? Не хотим быть гонимыми ? Или как ? Или важнее, чтобы церковь умножалась, но вот таким вот путём ?

[Йицхак]

Саша, я не то хотела сказать...хотела добавить одну историю...а потом передумала. Эх, значит надо договаривать...
Вот такой " пустячок " ( с ) : есть одна церковь. Надо сказать - довольно большая. Но для того, чтобы она могла существовать спокойно - то бишь быть зарегистрированной - руководству этой церкви нужно было назвать свою церковь не церковью, а каким-то кружком что-ли... или какой-то организацией. Забыла я какой именно. У них всё хорошо. А вот как это перед Богом ?

Нина, Вы же знаете как это перед Богом: это - ложь.

А Господь говорил : Меня гнали и вас будут. Значит, что получается ? Не хотим быть гонимыми ? Или как ?

Нет, именно так: не хотим быть гонимыми.
Я в этом ряду тоже не исключение - тоже не хочу быть гонимым.
Надеюсь в тот день и час у меня всё-таки хватит силы не отречься.

Или важнее, чтобы церковь умножалась, но вот таким вот путём ?

Если Церковь - это те, чьи имена записаны на небесах, а не те, кто ходит в собрание, то Ваш вопрос - риторический .

[нинапри]

Нина, Вы же знаете как это перед Богом: это - ложь.
Нет, именно так: не хотим быть гонимыми.
Я в этом ряду тоже не исключение - тоже не хочу быть гонимым.
Надеюсь в тот день и час у меня всё-таки хватит силы не отречься. Если Церковь - это те, чьи имена записаны на небесах, а не те, кто ходит в собрание, то Ваш вопрос - риторический .

Какая-то двойная бухгалтерия получается... Понимаем, что ложь, но, как говорится - а что делать ? Жись такая...

[strannik-mf]

у Христа была вера Авраама Исаака и Иакова..
а у христиан?
* * *
"Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобресть:
для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести Иудеев;
для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом,
но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных.
Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его. "
* * *

"Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или другие люди; я и сам не сужу о себе.
Ибо я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь."
(1Коринф.4)

Христос Сам является Верой и объектом веры.

[strannik-mf]

Пётр отрёкся трижды
потом на нём Церковь создалась

Тогда Пётр не имел Духа Св. и не отрекался от Него.

[Йицхак]

Какая-то двойная бухгалтерия получается... Понимаем, что ложь, но, как говорится - а что делать ? Жись такая...

Так и получается. Это и есть лукавство.