sos!!!!

[Валерий Тверитн]

Как смирится и в чём это должно выражаться ... смириться с мучением близких людей - то есть не испытывать боль , сопереживание, горечь близких ...каменное сердце - этого по вашему хочет Бог ..... смирится с тем , что чтобы ты не делал Бог не появляется в жизни.... смирится с потерей веры в него.... я пробовал смирится с болезнью матери... и знаеш никокого чуда и хеппи энда не произошло ...ей не стало легче -она просто умерла.

Правильно Шико--боль останется и сопереживание. Но эта скорбь не должна убить нашу веру. "

.. я пробовал смирится с болезнью матери... и знаеш никокого чуда и хеппи энда не произошло ..."

А какого чуда Вы ждали--Исцеления, воскрешения или Вашего утешения?
И смиряться с потерей веры в Бога тоже не надо. Ведь она в Вас есть! Может не полная, может искажённая....Не думаю. что Вы пришли сюда просто поболтать или подразнить собак.
Если Вы потеряли православную веру -это к лучшему. Но не пытайтесь заменить её харизматской, баптистской или ещё какой. Нам всем нужна настоящая БОЖЬЯ ВЕРА без добавлений и убавлений....

[Avis]

Сообщение от Avis
с нами происходит, то, что должно нас побудить к очищению мыслей и помыслов сердечных...
когда на душе кошки скребут, нужно не себя жалеть
а поститься и думать, что во мне можно и нужно изменить, чтобы изменилась моя жизнь и именно в эти моменты без веры в то, что Бог любит каждого из нас ни как нельзя

У меня уже не только помыслы очистились ...у меня всё выгорело внутри...

вы хотите сказать внутри пустота...?
поймите вам дан бесценный дар ЖИЗНЬ... и только от вас завист втопчете вы её в тьму сомнений, осуждений и раздражения, или найдете выход к Свету...

[Шико]

Правильно Шико--боль останется и сопереживание. Но эта скорбь не должна убить нашу веру. " А какого чуда Вы ждали--Исцеления, воскрешения или Вашего утешения?
И смиряться с потерей веры в Бога тоже не надо. Ведь она в Вас есть! Может не полная, может искажённая....Не думаю. что Вы пришли сюда просто поболтать или подразнить собак.
Если Вы потеряли православную веру -это к лучшему. Но не пытайтесь заменить её харизматской, баптистской или ещё какой. Нам всем нужна настоящая БОЖЬЯ ВЕРА без добавлений и убавлений....

Вопрос вера должна на чём-то основываться? Почему вы верите в Христа , а не в Аллаха или Будду... я прочёл библию - я поверил, что бог такой ,как там написано... я много лет изучал религиозную литературу и стараюсь следовать заповедям Божьим ... - и что я вижу, что в реальной жизни не видно следов Бога .... что молитвы впустую.....как это должно повлиять на веру? Если у меня ничего не получается в чём причина?

[Шико]

вы хотите сказать внутри пустота...?
поймите вам дан бесценный дар ЖИЗНЬ... и только от вас завист втопчете вы её в тьму сомнений, осуждений и раздражения, или найдете выход к Свету...

Я не знаю как найти выход к свету..... к сомнениям меня приводят беды и жизнь и отсутствие какого либо ощущения присутствия Бога в жизни...

[Валерий Тверитн]

Почему "болел" Павел? Он и сам об это сказал. Почемы вы этот стих не привели, если он сам в нём всё объясняет или лучше немного исказить смысл? Какую цель преследуете?

Цитата из Библии:

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но [Господь] сказал мне: 'довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Вот и поясняется, что же за "болезнь" была у Павла и ЗАЧЕМ она была, И от КОГО это исходило. При том, учитываем, что ЭТО ПАВЕЛ, КОТОРЫЙ ЗНАЛ МНОГО и БЫЛ ПОСТАВЛЕН НА СЛУЖЕНИЕ, а вы такую гнусь пишете младенцу, искажая Писание. При том утверждая, что ни он, ни бабушка его не получат исцеления, хотя миллионы людей получили исцеление от Господа. В том числе и я и моя семья и моя мать, которой 84 года и она в здравом уме и полна сил. Слава Богу, за то, и стоит в вере.

А вот вы распространяете неверие.

Я не утверждаю, что НИКТО НИКОГДА не может получить исцеление. я писал ЕСЛИ ТАКОГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ. Потому, что Бог допускает(и не так редко) болезни и немощи праведникам (пример Павла--a'sYe/neia1. немощь, бессилие, слабость;2. болезнь, недуг)
Также болезнь может быть следствием "естественного"(рабство тления Рим 8:18-23) старения. Освобождение от этого тления мы получим в новом ТЕЛЕ.
И самое важное--болезнь может быть наказанием за грехи, как средство воспитания или вразумления.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(RST Иак.5:15,16)


И если не убрать причину, а устранить только симптомы, внутреннее разложение духа будет усиливаться.

[Валерий Тверитн]

Вопрос вера должна на чём-то основываться? Почему вы верите в Христа , а не в Аллаха или Будду... я прочёл библию - я поверил, что бог такой ,как там написано... я много лет изучал религиозную литературу и стараюсь следовать заповедям Божьим ... - и что я вижу, что в реальной жизни не видно следов Бога .... что молитвы впустую.....как это должно повлиять на веру? Если у меня ничего не получается в чём причина?

Предпосылки моей веры были в моей внутренней неудовлетворённости, желании счастья(настоящего и крепкого), был и страх смерти--я не хотел раствориться в тьме..Йога. Кришна и мистические опыты меня не успокоили. Но когда я нашёл Христа(вернее Он меня) Его семя стало прорастать и приносить некие плоды

что молитвы впустую.....как это должно повлиять на веру? Если у меня ничего не получается в чём причина?

[
Молитва впустую может быть по двум причинам(возможно одновременно)
1-Если просим пустого
2-- если есть запинающий грех
Отсутствие ответа на молитву или неумение его увидеть не могут(не должны) повлиять на веру. Ведь вера от слышания, а слышание от Слова Бога
Вера Божья:
Мне хотелось бы в понятии ВЕРА сделать разделение на веру человеческую и веру Божию. Первую - способность верить во что-либо - мы имеем от начала. Веру же Божию можем приобрести . Христос сказал: "имейте веру Божию" (Марка 11:23).
Вера Божия приходит от Бога. Её можно иметь, её можно умножить. Но прежде всё-таки хотелось бы определиться с тем, ЧТО ЕСТЬ вера Божия? Как она выглядит?? Можно ли её отличить (или спутать) от веры человеческой???
Можно даже сказать громче, что вера человеческая не отличается от бесовской.
Иак 2гл определяет веру БОЖЬЮ как подтверждённую совершенными делами.
Дела даже не столько подтверждение, а путь к достижению СОВЕРШЕННОЙ ВЕРЫ.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
(Иак.2:18)
Итак веру можно ПОКАЗАТЬ и УВИДЕТЬ в делах своих


1 Вера же есть ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого и уверенность в невидимом.(Евр.11:1)
----------осуществление---pi/stiv
вера, верность, доверие, убежденность, удостоверение


----------уверенность---e#legcov в невидимом
1 . доказательство, подтверждение;
2 . обличение


Можно верить теоретически в совершенство, святость, а нужно осуществить(сделать реальным) это в своей жизни. И не так как я УВЕРЕН, а КАК ОН показал Своей жизнью.
15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
(1Пет.1:15)
Также и Павел пишет, что в Нём мы обогатились всем и имеем все потребное для благочестивой жизни во Христе Иисусе. Эти слова относятся к нам, как к находящимся под благодатью Божией.... если, конечно, мы то чем думаем быть!
Мы призваны ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ожидаемое, а не оправдывать своё "я".
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар...(Еф 2:8 [СП])
Но.... Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?(Иак 2:14 [СП])
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, ДЕЙСТВУЮЩАЯ любовью.(Гал 5:6 [СП]) .
----------------------------========================


5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
6 Разве только вы не выдерживаете испытания. О нас же я надеюсь вы узнаете, что мы испытание выдерживаем.--- Кассиан
..Если только вы не из тех, кто не выдерживает испытания. ---СРП
...Если ведь не adokimoi непригодные вы есть.--- Винокуров
a'do/kimov
1 . неполноценный, неспособный, негодный, превратный;
2 . недостойный, презренный, жалкий.
-------------------------------------------
Чем же мы должны быть?(2Кор.13:5)
Мы должны показывать в своей вере ---ДОБРОДЕТЕЛЬ
------a'reth/ (нравственное) совершенство, превосходные качества, добродетель, благородство. 2Пет1гл.
Вера это ДАР БОЖИЙ. Но это не и духовная инъекция--как-то раз и готово! Этот дар, как и другие, нужно БРАТЬ, прилагая всё старание. В Рим 1:17 написано "от веры в веру" предполагая духовный рост. Хорошо пишет Иаков--чтобы наша вера была не мёртвой буквой в голове, а совершенными делами(праведностью) в жизни.
В 1Кор13 Павел пишет "имея всю веру", и здесь как бы дар любви отдельно, и вто же время без любви 1 Кор 13:4-8 и вера ничто
-----
Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12)
u;pome/nw
1. оставаться;
2. переносить, терпеть, выдерживать, претерпевать.
do/kimov
1. испытанный, испробованный, проверенный, т.е. отличный, достойный, славный;
2. подлинный, настоящий;
3. приятный, лучший;


pi/stiv
вера, верность, доверие, убежденность, удостоверение
уверенность-e#legcov в невидимом
1 . доказательство, подтверждение;
2 . обличение
Это вторая составляющая нашей веры--ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ--или дела веры. Она видна всем, и нам самим, если совесть чиста и не ослеплена гордостью. Эталлон проверки --жизнь Иисуса--как Он во всех поступках.
Но суть сути в том, что... из невидимого происходит ВИДИМОЕ. Если то, что Вы описываете, есть внутри - это обязательно проявится и внешне. Но если ВНЕШНЕ всё то отвергается (или пренебрегается), то.... напрасно говорить о внутреннем состоянии и при этом дерзать утверждать в отношении себя, что "Бог смотрит на сердце".


Но это уже ВНУТРЕННЯЯ вера--УВЕРЕННОСТЬ и ОЖИДАНИЕ--
И эту веру мы также должны исследовать. как цель к которой мы стремимся. Если уповаем ТОЛЬКО на милость --то живем по милости(злоупотребляя ею) и Бог не судит СЕЙЧАС строго. Если живём под благодатью --то ЭТУ веру видит весь мир!.
Мир видит и нашу святость и нашу греховность!
8 Ибо от вас пронеслось слово Господне не только в Македонии и Ахаии, но и во всяком месте прошла [слава] о вере вашей в Бога, так что нам ни о чем не нужно рассказывать.
(1Фесс.1:8)
....чтобы старцы были бдительны, степенны, целомудренны, здравы в вере, в любви, в терпении;


Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия
Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем


-----Эта вера от Слова Божьего чистого и неповреждённого ни переводом, ни превратным истолкованием. Например Именей и Филит ... отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Иной уверен что можно обмануть налоговую инспекцию, или использовать ворованный Виндовс...и т.д.
Иной ВЕРИТ в ДОБРОДЕТЕЛЬ и живёт ею, иной в несовершенство и греховность и тоже надеется ТАКИМ образом войти в царство Иисуса.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.(Откр.22:11)
Обижающий пусть обидит ещё, и грязный пусть будет загрязнён ещё, иправедный праведность пусть сделает ещё, и святой пусть будет освящён ещё.(Откр 22:11 [ПрВ])

[alexey957]

Я не знаю как найти выход к свету..... к сомнениям меня приводят беды и жизнь и отсутствие какого либо ощущения присутствия Бога в жизни...

Мне кажется у тебя больше неверия чем веры в помощь от Бога.Если бы ты был для Бога ноль, тебя давно не было бы.

[Avis]

Сообщение от Avis
вы хотите сказать внутри пустота...?
поймите вам дан бесценный дар ЖИЗНЬ... и только от вас завист втопчете вы её в тьму сомнений, осуждений и раздражения, или найдете выход к Свету...

Я не знаю как найти выход к свету..... к сомнениям меня приводят беды и жизнь и отсутствие какого либо ощущения присутствия Бога в жизни...

большинство наших "бед" от махрового эгоизма... мы только и думаем, что недополучаем от жизни и лишь немногие думают что они могу сделать в данной ситуации...

[Шико]

Мне кажется у тебя больше неверия чем веры в помощь от Бога.Если бы ты был для Бога ноль, тебя давно не было бы.

Согласен неверия много ......потому что годами молюсь и всё бесполезно.....

[Шико]

большинство наших "бед" от махрового эгоизма... мы только и думаем, что недополучаем от жизни и лишь немногие думают что они могу сделать в данной ситуации...

я стараюсь делать , что могу - но без божей помощи мне не справится- а бог молчит и я даже не знаю есть ли он....

[Мурррзик]

Теряю веру в бога, не понимаю и не вижу проявления его деятельности в жизни.... всё хреново!!!

на поле танки грохотали

[Шико]

на поле танки грохотали

Да вы верно подметили - настроение именно такое

[Avis]

Сообщение от Avis
большинство наших "бед" от махрового эгоизма... мы только и думаем, что недополучаем от жизни и лишь немногие думают что они могу сделать в данной ситуации...

я стараюсь делать , что могу - но без божей помощи мне не справится- а бог молчит и я даже не знаю есть ли он....

что значит "молчит"?... и что именно вы хотите услышать от Бога?... и какую помощь ждете?...

[Шико]

что значит "молчит"?... и что именно вы хотите услышать от Бога?... и какую помощь ждете?...

Я мечтаю, чтобы бог дал знать мне , что он существует- потому, что я теряю веру в него и мне очень очень страшно жить.... и мне хочется немного здоровья мне и близким...

[Владимир П.]

Я мечтаю, чтобы бог дал знать мне , что он существует

Если Вы про Христа ,то он не обязан доказывать каждому желающему свое существование ибо это абсурдно...

потому, что я теряю веру в него и

Вера без дел мертва и Ваша потеря вполне естественна.

.. и мне хочется немного здоровья мне и близким..

А при чем здесь Христос?