Жертва за грех.

[babay]

Именно так жил Авраам - отец веры.

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
(Евр.11:8)

Прошу прощения. Идти, повинуясь, не зная куда, и, не зная куда и зачем, это две большие разницы. Аврааму вменилась в праведность вера, а не безрассудство.
Человек многое делает не зная для чего. Это ему ничего не дает. Но праведность и отличается тем, что человек совершает свои поступки с целью.
Благословений.

[Игорь Голаев]

Значит люди идут туда, не зная куда, и получают за то, не зная за что?

Но вы же имели ввиду "не зная куда".
Я вам так и ответил, что Авраам шел не зная куда.

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
(Евр.11:8)

[Львёнок]

Значит люди идут туда, не зная куда, и получают за то, не зная за что?

Большинство да, но Бог личностный, ему не количества хочется, а качества.

[Львёнок]

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
(Евр.11:8)

Нет, он знал куда идёт, просто детали были скрыты, но в общем он знал, куда он идёт, это там, где харашо, потому что доверял Тому, кто желал Ему блага, потому и верил Ему. Множество упускают этот момент.

[babay]

Но вы же имели ввиду "не зная куда".
Я вам так и ответил, что Авраам шел не зная куда.

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
(Евр.11:8)

Мы с Вами видим совершенно противополженное. Как интересно...
Ведь идти туда, куда повелел Господь, это идти именно туда, куда повелел Господь, а не "незнамо куда". Как для меня, так Господь лучший гид.
Представляете:
- Ты куда идешь?
- В Палестину.
Или
- Ты куда?
- За наследством.
Вы бы какой вариант для себя выбрали?
Благословений.

[babay]

Большинство да, но Бог личностный, ему не количества хочется, а качества.

Так и пудрил бы Он одному Адаму?...

[маклай]

Верою, потому что Авель жил на основании веры. Каин жил на основании закона и по закону приносил жертву. Авель жил на основании веры, а потому через веру и принес свою жертву.

Вера в Новом Завете - это прежде всего ОСНОВАНИЕ. Надо уразуметь то, основание которое дает Бог и жить на этом основании. Тогда это будет называться верою.

Бог называет верою, совсем не то, что называют верою люди. Люди путают веру с соглашением человеческого ума, с какими то истинами.

Когда ученики просили Христа умножить в них веру, то Христос дал им понять, что они вообще веры не имеют.

Столько наговорили, но так ничего и не разяснили. Что значит приносить верой, что значит жить верой, что значит "вера - основание". Люди может и путают, но вы ведь не разъяснили чтобы они не путали.

[маклай]

Значит люди идут туда, не зная куда, и получают за то, не зная за что?

Так ведь и Голаев человек, и он вполне может не то называть что Бог называет. Он ведь не показал, что называют люди, и что называет Бог. Говорит пусты фразы.

[маклай]

Аврааму вменилась в праведность вера, а не безрассудство.

Не абстрактная вера, а конкретная, Бог пообещал Аврааму сына, и Авраам поверил Богу, что у него будет сын. и Бог вменил ему это в праведность.
Вот их разговор:

Цитата из Библии:

3 И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:3-6)

[babay]

Не абстрактная вера, а конкретная, Бог пообещал Аврааму сына, и Авраам поверил Богу, что у него будет сын. и Бог вменил ему это в праведность.
Вот их разговор:

Цитата из Библии:

(Быт.15:3-6)

Не совсем согласен. А Вы видели многих неверущих, имеющих общение с Богом? Кроме того. Прочитайте внимательно. Речь шла не об отдельном наследнике, а об огромном наследстве. И что бы понять это, нужно верой достичь понимания Божиего.
Благословений.

[babay]

Так ведь и Голаев человек, и он вполне может не то называть что Бог называет. Он ведь не показал, что называют люди, и что называет Бог. Говорит пусты фразы.

Но он то так не думает...

[маклай]

Не совсем согласен. А Вы видели многих неверущих, имеющих общение с Богом? Кроме того. Прочитайте внимательно. Речь шла не об отдельном наследнике, а об огромном наследстве. И что бы понять это, нужно верой достичь понимания Божиего.
Благословений.

Только ж Авраам не думал что родит сам столько детей.

[Игорь Голаев]

Столько наговорили, но так ничего и не разяснили. Что значит приносить верой, что значит жить верой, что значит "вера - основание". Люди может и путают, но вы ведь не разъяснили чтобы они не путали.

Истины Нового Завета можно понимать только через преображение своего ума от Духа и в мудрости Божией.

ВЕРА в Новом Завете - это праведность от веры. Эту праведность нельзя отрывать от праведности от закона, так как ВЕРА сразу будет непонятной. Христиане сегодня пытаются понимать веру в отрыве от праведности от закона.

Еще в времена Реформации Лютер провозгласил, что праведность от веры нельзя понимать в отрыве праведности от закона и умения разделять эти две праведности является большим искусством христиан.

Авель и Каин как раз и олицетворяют эти две праведности и два пути. Авель - это путь веры, а Каин - путь закона.

[маклай]

ВЕРА в Новом Завете - это праведность от веры.

А что такое праведность от веры? Если вы никак не можете объяснить что такое вера, то зачем вы пишите о праведности от того что ещё не объяснили?

[Игорь Голаев]

А что такое праведность от веры? Если вы никак не можете объяснить что такое вера, то зачем вы пишите о праведности от того что ещё не объяснили?

А я не разделяю веру и праведность от веры. В Новом Завете - это одно.
А те, кто это разделяет делают большую ошибку и не имеют веры.