О том, как я ходила в церковь Богу помолиться...

[Игорь]

Выгонял кого?
Тех, кто устроил в церкви - базар.
Тех, кто устроил в церкви - вертеп.
Тех, кто продает и торгует в церкви.
Тех, кто потерял Страх Божий.
Тех, кто наживается на имени Господнем.

Тех - Господь выгонял.

Ну так вот правда, автор темы пришел и устроил в церкви - базар. Стал кричать как на базаре, без разрешения, без приглашения к слову. Бесчинство - не соблюдение чинов. Вот и Ваши слова Вас и обличили

[Сольвейг]

Зачем мне учиться сл(у)шать, когда я могу сл(ы)шать.

[Сольвейг]

Бесчинство - не соблюдение чинов

Что-то я не встречала в Библии чтобы, Бог в церкви поставлял чины, дары служения - да, а вот чины???? Люди сами себе поставили чинство с той целью, чтобы истреблять непокорных себе и своему своеволию.

[Сольвейг]

Бесчинство - не соблюдение чинов

Есть один чин в библии - Мелхиседек и по его чину был именован Ааарон - и это для нас есть прообраз Духа, Бога. Значит в церкви одному чину нужно поклоняться и быть послушным это Богу, Духу.Если служителя церкви не послушны Богу, Духу, то Его чина они не имеют и учить не могут, ни силы, ни власти у них нет, так что они делают там тогда?
Вывод напрашивается один - стригут овец, вместо того, чтобы их кормить.
Вот это и есть настоящее бесчинство.

[Viktor.o]

Что-то я не встречала в Библии чтобы...

И что нужно придираться к словам, наверное тоже не встречали?

[Голаева Ирина]

Ну так вот правда, автор темы пришел и устроил в церкви - базар. Стал кричать как на базаре, без разрешения, без приглашения к слову. Бесчинство - не соблюдение чинов. Вот и Ваши слова Вас и обличили

Автор слова - не устраивал базар.
Автор слова - не кричал как на базаре.
Автор слова - не устраивал ничего без приглашения к слову.
Автор слова - не бесчинствовал.
Автор слова - молился Богу в церкви, в то время, которое было выделено СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОБЩЕЙ молитвы.

Автору слова - сказали - что это не церковь, и слова эти сказал пастер данного сообщества.

Клевета - есть грех пред Богом и человеком!

[Голаева Ирина]

Обоснуйте пожалуйста.

Читайте Евангелия и книгу Деяния Апостолов.
Там это красной нитью видно.

Христу даже близкие говорили, чтоб Он не ходил в Иудею и не свидетельствовал там, зная, что Его хотели убить там.
Но Он шел.

Апостолу Павлу иудеи чинили различные припятствия в свидетельствование о воскресение Господнем, распуская против него клевету и подстрекая народ и власти действовать против него.
Но он свидетельствовал.

Какие еще нужны обоснования, чтобы показать очевидное.

Человек пришел в церковь Богу помолиться, а его за это выгнали. Уже это вне всяких оправданий.
Христос НИГДЕ и НИКОГДА не заповедовал поступать подобным образом.
А наоборот, запрещал своим ученикам применять силу, против тех, кто не ходят с ними.
ХРистос с теми, кто собирает с Ним.
А когда в церкви запрещают Богу молиться, то что тогда она делает на земле? кому служит? во имя кого собирается?
Театр абсурдов.
И глубок он в людях, потому что они НЕ РАССУЖДАЮТ, и СЛова Божьего не знают.

фанатизм - это вера без рассуждения.
И сегодня подобного добра - хоть отбавляй.

Но Господь призывает иметь нас - веру Божью. И она ничего общего не имеет с фанатизмом и беззаконием.

Господь осуждает беззаконие, а люди - пытаются оправдать.
С кем же они тогда?....
Задумайтесь, люди.....

[Игорь]

Автор слова - не устраивал базар.
Автор слова - не кричал как на базаре.
Автор слова - не устраивал ничего без приглашения к слову.
Автор слова - не бесчинствовал.
Автор слова - молился Богу в церкви, в то время, которое было выделено СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОБЩЕЙ молитвы.

Автору слова - сказали - что это не церковь, и слова эти сказал пастер данного сообщества.

Клевета - есть грех пред Богом и человеком!

Неправда Ваша. Выше все сам автор и описал.
Без разрешения кричал на всю церковь какие-то воззвания.
Цитирую.

Ну, раз такие дела, я молодого человека отстранила прошла немножко вперед и спокойно так, но громко вопросила присутствующих: "Братья и сёстры, ответьте мне на один вопрос: почему детей Божьих в дом Божий не пускают? Почему у вас на глазах совершается беззаконие, а вы молчите?"

1. Отстранила молодого человека - это значит оттолкнула ашера церкви и пошла себе вперед к кафедре.
2. Без приглашения стала на всю церковь кричать о том какие, по мнению этой "проповедницы" в церкви не такие порядки, и какие должны быть. Даже апостолы когда входили в синагоги говорили только когда довали слово. А эти бесчинствующие беззаконники возомнили что в церкви не должно быть порядка.
Таким безответственным балаболкам вообще запрещено Писанием в церкви болтать, и даже если есть вопрос - не молоть языком, а спрашивать дома у мужа. А у этих нет ни стыда и совести, выходят вперед когда не просят, орут и потом удивляются что их просят покинуть помещение.

Я к нему развернулась и спросила: "А вы-то тут кто такой?" Услышав такое, все полуприсели и полушёпотом затараторили: "Это жа сам пастор! Пастор церкви!"

Это вообще комедия. Пастору внаглую рубит "а ты кто такой". Ну комедия просто.
Потом приходит на форум как герой веры и корчит из себя стадальца за истину.
Бесчинствующие заблудшие отступники, прельщенные сатаной - страдальцы, но не за веру, а страдающие от собственных прельщений, заблуждений и горделивого самомнения о себе.

[igoshir]

Человек пришел в церковь Богу помолиться, а его за это выгнали. Уже это вне всяких оправданий.
Христос НИГДЕ и НИКОГДА не заповедовал поступать подобным образом.
А наоборот, запрещал своим ученикам применять силу, против тех, кто не ходят с ними.
ХРистос с теми, кто собирает с Ним.
А когда в церкви запрещают Богу молиться, то что тогда она делает на земле? кому служит? во имя кого собирается?
Театр абсурдов.
И глубок он в людях, потому что они НЕ РАССУЖДАЮТ, и СЛова Божьего не знают.

фанатизм - это вера без рассуждения.
И сегодня подобного добра - хоть отбавляй.

Но Господь призывает иметь нас - веру Божью. И она ничего общего не имеет с фанатизмом и беззаконием.

Господь осуждает беззаконие, а люди - пытаются оправдать.
С кем же они тогда?....
Задумайтесь, люди.....

Если в церкви, куда вы ходили такие бесчинства, которые вы так смачно описываете, тогда у вас есть полное основание считать, что Бога в такой церкви нет. Это ваше дело. Тогда зачем вы туда так рьяно хотите попасть? Что бы потом заниматься пустым обличительством? Или чихвостить всех и вся в ней? Если вам нужен Бог, тогда вы можете собраться в спокойной обстановке с несколькими людьми и помолится Ему. Или подыскать иной приход, с более духовным нравственным устоем в нем, который вам нравится, а не вести войну. Если у вас все правильно с Богом, тогда пойдите и создайте с Ним свою церковь, и покажите всем как нужно служить Богу.

[alexeika62]

Матф.5:12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.


Лук.4:29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;

Лук.20:12 И еще послал третьего; но они и того, изранив, выгнали.

Иоан.9:34 Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.

Иоан.15:20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

Деян.7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы,

Деян.13:50 Но Иудеи, подстрекнув набожных и почетных женщин и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.

1Фесс.2:15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,

Аминь. Только гонят христиан не из всевозможных деноминаций. Сейчас гонят только Свидетелей Иеговы. На улицах, соседи, на работе, в собственной семье и т.д. Свидетели Иеговы не ходят в разные христианские церкви искать истину, они её знают.

Цитата из Библии:

1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
(Пс.1:1)

Иисус проповедовал не только в синагогах, но и на улицах и по домам. Посылал своих учеников проповедовать по двое.

В Библии нет ничего похожего поведения христиан на поведение автора данной темы.

[Богиня Райская]

автор вел себя,как бесноватый,наверное думал,что таким способом попадет сразу прямой дорогой в рай.разве нормальноадекватные люди ведут себя таким образом,конечно нет,если тебя не устраивает собрание и то,как там себя кто-то ведет и что делает,так зачем туда ходить,чтобы устроить буйство..не нравитс,не ходи,силой же никто не тащит.

[Сапсан]

Рядом на лавочке при входе сидела старушка. Она в простоте спросила: "А Библию-то хоть можно у вас читать?" На что один из подпирающих дверь - Евгений Булычев - резко ответил: "Нет, нельзя! Дома читайте!"Сохранилась аудиозапись всего этого.

Заметьте, как всё было продумано, что даже с диктофоном кто то рядом стоял, записывал. Во дела.

[Игорь]

Заметьте, как всё было продумано, что даже с диктофоном кто то рядом стоял, записывал. Во дела.

Выходит провокация была заранее спланирована, пришли, стали дебоширить, когда стали выводить из зала то записывали все на диктофон, а вдруг что-то кто-то скажет чтоб потом можно было пообливать грязью.

[Кулагин 777]

Ну так вот правда, автор темы пришел и устроил в церкви - базар. Стал кричать как на базаре, без разрешения, без приглашения к слову. Бесчинство - не соблюдение чинов. Вот и Ваши слова Вас и обличили

- словоблудство какое-то.
Вера в Слово Божье не должна быть под властью человека, иначе не будет ни служения даров Духа, ни Слова правды и духовного роста, но толдько деградация в самоправедность человеческую. Базар - это земная, человеческая тусовка, это то, что не по Евангелию. Церковь не должна превращаться в Диотрефово поле.
Автор темы действовала в евангельском духе, явив свою покорность Гоподу Иисусу.
Так и должно действовать любому, кто призван в правду Божию вместе с верным Авраамом. Кто служит Богу, тому нет ни чинов ни званий, если они поставляют свой порядок. Так действовали все пророки и апостолы.
А кто хочет быть другом образу мира, тот становиться врагом Христу и вере евангельской!
Так говорит Господь: покайтесь грешники, племя злодеев, сыны чужой; отвергните дела тьмы, смиритесь Истине Моей!

[igoshir]

- словоблудство какое-то.
Вера в Слово Божье не должна быть под властью человека, иначе не будет ни служения даров Духа, ни Слова правды и духовного роста, но толдько деградация в самоправедность человеческую. Базар - это земная, человеческая тусовка, это то, что не по Евангелию. Церковь не должна превращаться в Диотрефово поле.
Автор темы действовала в евангельском духе, явив свою покорность Гоподу Иисусу.
Так и должно действовать любому, кто призван в правду Божию вместе с верным Авраамом. Кто служит Богу, тому нет ни чинов ни званий, если они поставляют свой порядок. Так действовали все пророки и апостолы.
А кто хочет быть другом образу мира, тот становиться врагом Христу и вере евангельской!
Так говорит Господь: покайтесь грешники, племя злодеев, сыны чужой; отвергните дела тьмы, смиритесь Истине Моей!

Тот метод пустого базара и склок с которым автор этой тему решил добиваться истины, скорее всего высвечивает не истину Бога а свои собственную самоправедность. И решимость двигаться не в воле Бога, а в своей собственной глупости. Я тоже хожу по церквям. И мне тоже многое там не нравится. Ну и что? Это не говорит о том, что бы я с пеной у рта и диктофоном в руке рвался на сцену обличать всех и вся.
Нужно в таких случаях руководствоваться знанием, волей и мудростью Бога. Что Он советует? Дать ли послание для церкви или истолкование? А может воля Бога в том, что бы после службы поговорить с лидерами прихода при свидетелях и выяснить вопросы? Что советует Господь? Может поговорить просто с прихожанами этой церкви и выяснить нужное для себя. Или ничего не делать. А просто что либо выяснить для себя. Или чему нибудь научиться.
Действовать нужно как бог поведет, а не как плоть хочет. Автор этой темы действовал по похоти своей плоти, поэтому и получил плод плоти. И если ему дали пинка под зад, то это не говорит что он за истину пострадал, это результат его неправильных действий. Не в Духе и не руководствуясь Духом.
Если верующие будут бегать по соседним церквям и заниматься самоправедностью крича и доказывая друг другу правоты, вот тут и будет настоящий базар, хаос, о котором вы говорите. Словоблудие.