Вопросы к бывшим протестантам, ныне православным.

[Serafima777]

Цитата участника АлексДи: ....То есть если у человека есть желание говорить о Христе другим, то он не имеет права это делать?



Когда говорят или рассказывают о Христе , не ведут в яму, а говорят о Его искуплении, спасении, Его любви к нам, и для этого совсем не обязательно иметь религиозное академическое образование, достаточно быть исполненным Духом Святым и любви. Вы наверное читали, в Писании конечно, что знание надмевает, а любовь назидает.
А вот когда говорят о какой то особой преемственности, исключительной истинности, при этом грамотно уча каким то мистическим обрядам, ритуалам, церемониям, свечам, изображениям. мертвым мощам и всякой другой грамотно выдуманной человеческой ереси противной Богу, и даже здравому смыслу, то ведут не в яму, а уже в саму пропасть!

называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся...
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили творению вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Римл.1:22-25.

Да еще учат других!!!
А если посмотреть на результат такого православного "священического благословения", то станет жутко!
Такого "благословения" нараздавали народу, что растлилась вся страна.
При коммунистическом режиме, и то был выше уровень морали и нравственности, чем при правлении православного культа!
О каком авторитете, или "священических" благословениях такой церкви можно говорить?
Да вразумит вас Господь, да даст вам мудрости исходящей свыше!

Иногда люди, находящиеся немного в Церкви, идут проповедовать людям, и для того что бы иметь "быстрый" результат, что бы люди быстрее откликнулись на призыв - преподносят не Самого Христа, а то что в руке Его (какие-то материальные блага или разрешение проблем и т.п.) и людя идут в Церковь, каются....но когда материальное положение не изменяется так быстро как им хотелосьбы, проблемы не разрешаются - люди "обиженно" на Бога уходят из Церкви и потом им очень трудно вернуться к Богу (говорю об этом, потому что знаю не один такой пример). Так вот мой вопрос - стоит ли людям "младенцам" во Христе идти и нести Евангелие не такое какое оно в Библии?

[Priestess]

Значит не для остальных христиан? "Оригинально".

АлексДи, неужели Вы будете спорить со словами самого Христа, который сказал: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф., 15:24)? Каких "остальных христиан" Вы имеете ввиду? Первые христиане были из евреев, и первые язычники из христиан тоже должны были становиться евреями, то есть принимать еврейство и следовать еврейским традициям: обрезываться, соблюдать закон, ходить по субботам в синагогу и т.д. К тому же они и христианами тогда ещё не назывались, а все считали себя евреями, следующими учению Мессии Иешуа. Павел же нарушил это правило, и с его подачи следущие учению Иешуа стали называться греческим именем христиане, и это случилось через довольно большой промежуток времени после смерти, воскресения и вознесения Иисуса. То есть на тот период времени, когда ученики Иисуса впервые стали называться христианами, благодаря миссионерской деятельности Павла образовалось две линии в христианстве: одна от апостолов - непосредственных учеников Иисуса, и другая - лично от него, который принял это учение "от самого Господа" с последующей же личной фарисейской интерпретацией.

То есть если у человека есть желание говорить о Христе другим, то он не имеет права это делать?

Одного желания недостаточно. У меня например, есть желание говорить другим об устройстве и пользе снегоуборочных комбайнов. Но если я начну это делать, то Вы же первый скажете, что лучше бы я об этом деле молчала. Но комбайны никак не относятся к вопросам духовного пути развития и спасения человека, поэтому и особого вреда от моей болтовни никому не будет. Когда же люди так несмысленно говорят другим о Христе, то приносят тем самым вред и себе и слушающим.

[АлексДи]

АлексДи, неужели Вы будете спорить со словами самого Христа, который сказал: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф., 15:24)? Каких "остальных христиан" Вы имеете ввиду?..

Писание принадлежит всем, а не только евреям. А слова Христа смотрите в контексте всего Нового Завета, ибо мы не во времена ученичества апостолов живем.

...и первые язычники из христиан тоже должны были становиться евреями, то есть принимать еврейство и следовать еврейским традициям: обрезываться, соблюдать закон, ходить по субботам в синагогу и т.д...

Вы так уверены? Ссылка на Писание у вас есть?

... Павел же нарушил это правило, и с его подачи следущие учению Иешуа стали называться греческим именем христиане, и это случилось через довольно большой промежуток времени после смерти, воскресения и вознесения Иисуса...

Павел действовал в полномочиях от Господа, а то, что язычников принуждали исполнять обряды иудаизма это не факт, что учившие так были правы. Что мы и можем увидеть в Новом Завете далее по тексту..

..То есть на тот период времени, когда ученики Иисуса впервые стали называться христианами, благодаря миссионерской деятельности Павла образовалось две линии в христианстве: одна от апостолов - непосредственных учеников Иисуса, и другая - лично от него, который принял это учение "от самого Господа" с последующей же личной фарисейской интерпретацией...

Не знаю, что там образовалось по вашей интерпретации, но написано так:

Цитата из Библии:

..13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу...
(Еф.2:13-19)..

Сейчас в духовном мире есть только Тело Христово, которая есть Его Церковь.
Может люди и пытались создать две деноминации, но этого не было в планах Божиих.

...Когда же люди так несмысленно говорят другим о Христе, то приносят тем самым вред и себе и слушающим.

Я имел ввиду не только что покаявшихся, а тех, кто уже утвержден в вере, но никаких разрешительных бумажек и дипломов не имеет.

[АлексДи]

..А разве вас папа с мамой не учили, что чужие письма читать нельзя, и что если написано для Петра Ивановича, значит для Петра Ивановича, а не как не для остальных христиан. Послание Евреям, это послание евреям...

Уважаемый тулак, может не будем трогать моих родителей, ок?
Вся Библия это Слово Божие, предназначенное для всех верующих в Бога, а не только для евреев.

...Послание Евреям написано евреям, про их еврейские дела. Евреи уверовали в своего Месию, и им было написано послание, как правильно в Него веровать...

Послание к евреям полезно почитать и обращенным из язычников. Особенно полезно в этом послании прочитать объяснение разницы между Ветхим и Новым заветами.

...Это не самозащита, это использование государственной, языческой власти, для выхода из неподходящей ситуации. С иудеями как иудей, с язычниками как язычник.

Павел использовал свое римское гражданство для самозащиты только один раз, а вы утверждаете, что

...Павел использовал свое Римское гражданство направо и налево..

[tulack]

Вся Библия это Слово Божие, предназначенное для всех верующих в Бога, а не только для евреев.

Слов Христа, что Он послан только к погибшим овцам Дома Израилева для вас ничто?
Хотите быть частью Израиля? Пажалуйста. Начните с обрезания. Другого способа стать Месианином не существует. Другой способ это изобретение Павла. Да, Церковь смирилась с этим мнением, но от этого письмо к евреям, не стало письмом к язычникам.

Послание к евреям полезно почитать и обращенным из язычников.

Полезно. Но к нам оно отношения не имеет.

[АлексДи]

Слов Христа, что Он послан только к погибшим овцам Дома Израилева для вас ничто?...

Как раз-таки что.. Только вкупе с контекстом Писания.

...Хотите быть частью Израиля? Пажалуйста. Начните с обрезания. Другого способа стать Месианином не существует. Другой способ это изобретение Павла...

Я уже часть Израиля через Духа Святого.
Павел для вас не Апостол?

.. Полезно. Но к нам оно отношения не имеет.

Как Слово Божие очень даже имеет.

[tulack]

Как раз-таки что.. Только вкупе с контекстом Писания.

Никакого контекста нет. Есть набор книг писавшихся авторами зачастую отрицательно относившихся к друг другу. Делать синкретические выводы смешно. Типа одних слепых встретил на входе, а других на выходе или дважды выгонял торговцев, один раз в начале служения, а другой в конце. Или Иуда повесился, долго висел, пока веревка не оборвалась, а когда оборвалась то он упал и зацепился животом за камень и распорол его...

Я уже часть Израиля через Духа Святого.

То что вы часть Израиля это заслуга Павла, в первой церкви частью Израиля становились через обрезание.

Как Слово Божие очень даже имеет.

В разных церквях разное Слово.

[Great Serge]

Никакого контекста нет. Есть набор книг писавшихся авторами зачастую отрицательно относившихся к друг другу. Делать синкретические выводы смешно.

Я думаю так:
1. Контекст есть!
2. Вы не христианин - хотя тема требует знания Писания и истории Церкви.
3. Делать выводы на основании 2 пункта - смешно делать именно в Вашем исполнении!
4. Какие у Вас есть факты - отрицательного отношения друг к другу? Жду факты или Вы обманщик!

Серж

[tulack]

Как Татьяна поживает?

[Great Serge]

Как Татьяна поживает?

Ху ис Татьяна?
Серж

[tulack]

Ой, извините, это я вашу сестру с женой перепутал. Как Женя поживает?

[Great Serge]

Ой, извините, это я вашу сестру с женой перепутал. Как Женя поживает?

Хорошо, но этот оффтоп.
Серж

[АлексДи]

Никакого контекста нет. Есть набор книг писавшихся авторами зачастую отрицательно относившихся к друг другу. Делать синкретические выводы смешно. Типа одних слепых встретил на входе, а других на выходе или дважды выгонял торговцев, один раз в начале служения, а другой в конце. Или Иуда повесился, долго висел, пока веревка не оборвалась, а когда оборвалась то он упал и зацепился животом за камень и распорол его...

Ну что можно еще услышать от агностика!

[Эдуард З.]

Цитата участника tulack: Никакого контекста нет. Есть набор книг писавшихся авторами зачастую отрицательно относившихся к друг другу. Делать синкретические выводы смешно. Типа одних слепых встретил на входе, а других на выходе или дважды выгонял торговцев, один раз в начале служения, а другой в конце. Или Иуда повесился, долго висел, пока веревка не оборвалась, а когда оборвалась то он упал и зацепился животом за камень и распорол его...

АлексДи; Ну что можно еще услышать от агностика!


АлексДи, не стоит столько усердия применять к таким людям. Они совсем не знакомы с искупившем их Иисусом Христом! Да и не хотят познавать Его.
По фото видно, что они связаны с театром, может быть шуты, и решили на сайте клоунаду поустраивать. Скорее всего "сбежали" за границу, и там им скучно, нашли здесь развлечение.