Особый тест - всего три вопроса

[janika]

Именно безумие. Ибо чего ему искать? Цаство божие и так всегда с нами.

Осталось объяснить, почему в этом царстве хозяйничают демоны со своим предводителем. Разделилося царство оное?

[Laangkhmer]

Джэника, в вас есть какие-то демоны?

[janika]

Джэника, в вас есть какие-то демоны?

Я - христианка, Laangkhmer. Можно вопросом на вопрос? Вы можете вместить в себя всё представительство Царствия божьего: Царя и его министров?

[Laangkhmer]

Я - христианка, Laangkhmer.

Ну, это не так уж плохо...

Вы можете вместить в себя всё представительство Царствия божьего: Царя и его министров?

Видите ли, Царствие божие не из царя и министров состоит.

[janika]

Видите ли, Царствие божие не из царя и министров состоит.

Вы это лично у Бога проведали? На тайном совете? Официальные документы свидетельствуют об обратном. Царь, кабинет министров их местопребывание, род занятий - всё означено.

[Laangkhmer]

Вы это лично у Бога проведали?

Мне не было ни малейшей нужды это вообще у кого-либо проведывать.

Официальные документы свидетельствуют об обратном.

Cum nomie et sigilo principis? Предъявите, прошу.

[janika]

Мне не было ни малейшей нужды это вообще у кого-либо проведывать.

Ну да, всё, что касается духовной сферы - не требует исследования. Добывается интуитивным способом.

Cum nomie et sigilo principis? Предъявите, прошу.

Даниил 7:13, 14, 18, 27. Матфея 19:28; 25:31, 32, 46. Даниил 2:44.

[Laangkhmer]

Даниил 7:13, 14, 18, 27. Матфея 19:28; 25:31, 32, 46. Даниил 2:44.

Ну и где там имя и печать государя? Чем вы докажете, что это все не люди придумали?

[janika]

Ну и где там имя и печать государя?

Иисус назвал себя Сыном человеческим. А печать - уже сбывшиеся пророчества.

Чем вы докажете, что это все не люди придумали?

Ещё никому не доводилось доказать обратное. Мысль о Царстве божьем почерпнута из этого документа. С ней Вы согласились. Не ясно, почему ставите под вопрос контекст.

[Laangkhmer]

Иисус назвал себя Сыном человеческим.

Ну, и я сын человеческий.

А печать - уже сбывшиеся пророчества.

Вы знаете, что за 2600 лет до Христа пророк Джеди предсказал вступление на престол V династии, гибель VI династиии, разорение Египта и его воссоединение под рукой Монтухотепа I? И что другие пророки разных времен и народов проповедывали от имени египетских, вавилонских, хеттских, греческих, индусских богов, Аллаха, Будды и пр, и иногда эти пророчества сбывались?

Ещё никому не доводилось доказать обратное.

Это настолько очевидно, что в этом нет никакой необходимости.

Не ясно, почему ставите под вопрос контекст.

Потому, что привык думать своей головой.

[janika]

Ну, и я сын человеческий.

Не Вы в небесном Царстве престолы раздаёте.

Вы знаете, что за 2600 лет до Христа пророк Джеди предсказал вступление на престол V династии, гибель VI династиии, разорение Египта и его воссоединение под рукой Монтухотепа I? И что другие пророки разных времен и народов проповедывали от имени египетских, вавилонских, хеттских, греческих, индусских богов, Аллаха, Будды и пр, и иногда эти пророчества сбывались?

А где Писание отрицает возможность таких пророчеств? Их обилие. Первый царь Израиля, Саул, когда лишился благосклонности Бога и Его пророческого руководства тоже отправился за прорицанием к языческой волшебнице и получил желаемое. Её предсказание сбылось.

1. Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им', --
3. то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; (Второзаконие 13:1-3)

О таких пророках предупреждал Иисус: "И многие лжепророки восстанут и прельстят многих"

Почему эти господа имеют силу прельщать многих? Не иначе как сбывающимися прорицаниями.

Только есть принципиальная разница между Словом Бога и "духами не от Него"

Это настолько очевидно, что в этом нет никакой необходимости.

"Вы не верите, потому что вы не удостоверены" (Исаия)

Потому, что привык думать своей головой.

Вы не оригинальны. Я знаю одного, который делает это уже 6 тысяч лет, не получив на это соответствующего циркуляра. Чувствут он себя сейчас неважно в преддверии исполнения персонального пророчества.

[Laangkhmer]

Не Вы в небесном Царстве престолы раздаёте.

А их там вообще никто не раздает.

Их обилие.

В таком случае, исполненные пророчества никак не могут служить печатию Божией и служить доказательством того, что Библия написана не людьми. Ведь любой язычник может напророчествовать сколько ему вздумается. Вновь возвращаемся к моей просьбе. Где официальные документы от Бога, свидетельствующие о том, что царство божие состоит из царя и министров?

Вы не оригинальны.

Знаю. Разумность хоть и нечаста среди людей, но отнюдь не оригинальна.

Я знаю одного..

Откуда? Лично знакомы?

[janika]

А их там вообще никто не раздает.

Так откуда такие познания? Из коего источника почерпнули мысль о божием Царстве, чтобы ваша собственная трактовка была последовательной?
Прошу учесть следующие моменты, дабы избежать неуёмных фантазий:
Значение слова «Царство»: 1. царская власть, царствование, владение, правление, т.е. предполагает наличие царя;
2. территория под правлением царя.

Ведь любой язычник может напророчествовать сколько ему вздумается.

Ну так в какой мере может напророчествовать любой язычник? Где эти прозорливцы ввиду нынешней неразберихи и полной непредсказуемости в самых, кажется, очевидных вопросах?

1.Кто из пророков всех времён (или они вкупе) смог описать полную панораму на мировом театре действий в течение всей человеческой истории и ясно сформулировать итоги? Апостериори увенчанные лаврами умы не могут дать оценку по факту исторических событий.
2.Опираясь на пророчества, предъявленные Вами, можно выяснить где мы с Вами находимся в потоке времени?
3.Могли Вами означенные пророки точно сказать, почему боги выносят те или иные приговоры?
4.Как их решения связаны с их волей в отношении человечества?
5.Какую пользу из их пророчеств можно извлечь сегодня и какое отношение они имеют к нашему будущему?
6.Оставляли ли их прогнозы людям право выбора?
7.Какие нравственные принципы стояли за их предсказаниями?
8.Какая доля высказанных сими лицами прорицаний исполнилась?
9.Допускают ли высказывания двоякое толкование?
10.Объявляли ли мужи эти свои слова открыто и так, чтобы слышащие могли понять смысл?
11. Почему эти боги, от имени которых пророчествовали их посланники, не смогли защитить от исчезновения народов, которым покровительствовали?
12.А, ещё более интересно, почему египетские, вавилонские, хеттские, греческие и пр. боги не смогли предсказать собственный уход в забвение и предотвратить своё падение?

Где официальные документы от Бога, свидетельствующие о том, что царство божие состоит из царя и министров?

1.Такой документ должен быть.
2.Покажите, кто смог избежать того, что написано в Библии, чтобы имело смысл препираться с Создателем?
Да и простая логика вопиёт, что нам с Вами нужен небесный Царь, чтобы человеческий род не превратился в "пар, являющийся на малое время"

Знаю. Разумность хоть и нечаста среди людей, но отнюдь не оригинальна.

Ну так блесните, плз. Пока что Ваш подход к делу выдаёт только незнание вопроса.

Откуда? Лично знакомы?

Не. По дактилоскопическому анализу идентифицирую.

[Laangkhmer]

Значение слова «Царство»: 1. царская власть, царствование, владение, правление, т.е. предполагает наличие царя;
2. территория под правлением царя.

Ага. Царство Растений, Царство Животных, например.

1.Кто из пророков всех времён (или они вкупе) смог описать полную панораму на мировом театре действий в течение всей человеческой истории и ясно сформулировать итоги? Апостериори увенчанные лаврами умы не могут дать оценку по факту исторических событий.

Никто. А что, Библия может?

2.Опираясь на пророчества, предъявленные Вами, можно выяснить где мы с Вами находимся в потоке времени?

Для этого не нужно опираться на пророчества. Мы в сейчас. Ни в прошлом и не в будущем.

3.Могли Вами означенные пророки точно сказать, почему боги выносят те или иные приговоры?

Безусловно.

4.Как их решения связаны с их волей в отношении человечества?

Их - кого?

5.Какую пользу из их пророчеств можно извлечь сегодня и какое отношение они имеют к нашему будущему?

А это неизвестно, ибо будущее неизвестно.

6.Оставляли ли их прогнозы людям право выбора?

А то ж!

7.Какие нравственные принципы стояли за их предсказаниями?

Первый раз слышу, что за предсказанием должны стоять нравственные принципы. Если вас спросят "сколько будет дважды семь?", за вашим ответом тоже будут стоять нравственные принципы?

8.Какая доля высказанных сими лицами прорицаний исполнилась?

Не знаю.

9.Допускают ли высказывания двоякое толкование?

Иногда - да, иногда - нет.

10.Объявляли ли мужи эти свои слова открыто и так, чтобы слышащие могли понять смысл?

Иногда - да, иногда - нет.

11. Почему эти боги, от имени которых пророчествовали их посланники, не смогли защитить от исчезновения народов, которым покровительствовали?

Во-первых, Китай и Индия живы по сей день. А в отношении других народов и государств - я откуда знаю? Возможно, как и евреям - в наказание.

12.А, ещё более интересно, почему египетские, вавилонские, хеттские, греческие и пр. боги не смогли предсказать собственный уход в забвение и предотвратить своё падение?

Очевидно, точно так же, как Иегова никак не может предотвратить свое неизбежное падение: за последние пятьсот лет его власть над умами людей как-то очень сильно пошатнулась.

Ну и в чем пророчества Библии отличаются от указанного мной?

2.Покажите, кто смог избежать того, что написано в Библии, чтобы имело смысл препираться с Создателем?

Для начала покажите, что какой-то Создатель существует вообще, а там разберемся - препираться с ним, или нет.

Да и простая логика вопиёт, что нам с Вами нужен небесный Царь, чтобы человеческий род не превратился в "пар, являющийся на малое время"

Правда? Таки вопиет?

По дактилоскопическому анализу идентифицирую.

А кто у него брал отпечатки пальцев, чтоб вы сличали их теперь с обнаруженными?

[Лапоть]

И зачем?

В святости - полнота и смысл жизни человека.

Именно безумие. Ибо чего ему искать? Цаство божие и так всегда с нами.

Что Вы понимаете под Царством Божиим? Если для Вас оно - из того же ряда, что и дзенские "термины", то наверное, Вы правы. Такое "царство" искать не нужно. Но Царство полноты бытия дает только Бог.