Почему замалчиваются чудесные исцеления?

[Мачо]

Я вот знаю случаи исцелений, не таких крутых, как рак последней степени, конечно... но тоже интересных . И что самое интересное - происходили они безо всякого участия бога...

[Ярило]

Вот уж точно, но...
Я знаю (всех этих людей я знаю лично) 2 человек, которые исцелились от рака - это маленькая девочка у которой был рак 4 степерни и её родители до сих пор ходят и всем об этом рассказывают (хогтя это было лет 7 назад)

У детей онкология протекает не так как у взрослых. И много онкологических заболеваний у детей излечимы даже на четвёртой стадии (а не степени). Зато знаю не мало случаев, когда родители забирали ребёнка в середине курса химиотерапии к целителям, а потом говорили - любые деньги, только спасите. Только вот опухоль, если прервать курс, приобретает резистентность к химиотерапии...

и женщина у которой начинался рак груди.

если начинался, то о какой 4 стадии идёт речь?

Знаю человека, который исцелился от туберкулёза (врачи ещё долго его по больницам таскали, не могли поверить).

Хватит врать! Туберкулёз излечим. А по больницам таскают, что бы удостовериться в ремиссии.

Знаю людей у который повышался уровен гемоглобина в крови за 1 ночь.

Ну поднять уровень гемоглобина не так сложно. вечером перелиают эр-массу, а ночью берут анализ. У людей с несахарным диабетом, проходящим пробу сухоедением тоже поднимается гемоглобин. За счёт обезвоживания. А можно поднять экстремально (не повторять!) - поставить в палате открытую банку с формалином, тогда в крови будет образовываться формалиновый пигмент, который будет влиять на анализ гемоглобина.
И в конце-концов, надо делать скидку на ошибку лаборатории.

Знаю семью у которой не было детей 9 лет и врачи сказали что и не будет, но в итоге сейчас у них уже 2 детей.

Это крючочек надо у мальчика проверить. К бесплодию ведёт столько причин...

Ну и надо ещё вспомнить, это то что вспомнилось сразу...

переведу на понятный русский. Моя фантазия закончилась.

[Ярило]

Мачо
1. Ему поставили неправильный диагноз.
2. СПИДом болеет его близнец, а здорового демонстриуют в качестве объекта чудесного исцеления.
3 пункт. ВИЧ перешёл в терминальную стадию, когда АТ уже не выявляются.
Патра
не совсем фуфло. Дело в том, что исцеляются люди с психические. ОНи действительно бродят по врачам, но когда им назначают психиатра, то отбиваются. И какой-нибудь колдун их действительно может вылечить. Но самое плохое, что эти людят потом бегают и заставляют верить в такого колдуна. Который и сам, бывает, не отличается от пациентов. Есть действительно те, которые могут что то сделать, но и они признают, что их руки ни что, по сравнению с хирургическим скальпелем. Можно снять боль, можно заставить похудеть или бросить курить, можно, даже, заставить быстрее сраститься кость, но вылечить панариций или аппендецит так нельзя.

[Мачо]

Утянуто с анекдот.ру.

Мне вчера рассказали совершенно гениальную историю. Про американского мужика, индейца по происхождению. Мужик из своего народа вышел, а обратно не вернулся. Уехал в город, выучился, стал каким-то там ученым, то ли историком, то ли археологом, не важно. И всю жизнь он посвятил борьбе с суевериями. И в частности с шаманизмом. Высмеивал он шаманизм изо всех сил, но потом ему показалось неубедительным высмеивать его на расстоянии, и он поехал в какую-то индейскую деревню. Чтобы выяснить, как шаманы свои трюки делают. То есть, он точно знал, что это трюки, но его детали интересовали. В деревне был, ясное дело, шаман. И он практически все болезни умел из людей высасывать. Скакал вокруг больного, бил в бубен, а потом припадал губами уж не знаю к какому месту, то ли к губам, то ли к горлу, то ли к животу, а через несколько минут выплевывал окровавленный комок. Вроде как болезнь высосал. И
уничтожал его потом какими-то своими ритуальными способами.

Ну вот, наш мужик поглядел на это, и пошел к шаману в ученики. Вроде как учиться. Шаман его принял, и фокус этот загадочный показал. Он,
оказывается, заранее брал в рот кусок какого-то камыша, разжевывал его, в нужный момент прокусывал себе щеку, камыш пропитывался кровью - вот такой вот нехитрый фокус.

Ага, говорит мужик, ну я так и знал. Шаманы народ дурят, пользуясь
безграмотностью и суевериями. И совсем уже собрался уезжать, как тут шаман, который его обучал, куда-то исчез. То ли уехал, то ли умер. А тут как назло кто-то заболел. Ну и пришлось мужику бить в бубен, плясать и высасывать болезнь - а куда деваться? А больные, как назло, все подряд выздоравливали.

И тут позвали мужика из соседней деревни - там у них кто-то умирал, и
надо было проводить умирающего на тот свет. А их собственный шаман не справлялся почему-то. Ну, мужик поехал, но он-то всего один фокус успел выучить. Только с высасыванием болезни. Ну, он его и решил изобразить. А умирающий взял и выздоровел.

На следующую ночь пришла к мужику дочка шамана из этой второй деревни. И говорит: мужик, а мужик, давай меняться. Мы тебе расскажем свой фокус (не знаю, что там они умели делать, но неважно), а ты нам свой. Обмен опытом, так сказать. Для повышения профессионализма и общей эфективности труда. И сама первая рассказала свой секрет - опять-таки, не знаю, что там они делали, но что-то надо было заранее на крыше спрятать. Мужик про крышу выслушал, а сам сказал, что нет у него никакого секрета. Он действительно шаман, а не какой-то там жулик и проходимец. И он действительно болезни из людей высасывает, а потом уничтожает.
Шаман с дочкой позора не перенесли и на следующий день уехали из
деревни. А мужик остался шаманить теперь уже в двух деревнях. А про то чтобы в город вернуться даже и думать забыл.


От себя: примерно по такому же сценарию и проходят "чудесные" исцеления Только шаманы получше одеты и зарабатывают куда больше индейских сородичей...

[Мачо]

1. Ему поставили неправильный диагноз.
2. СПИДом болеет его близнец, а здорового демонстриуют в качестве объекта чудесного исцеления.
3 пункт. ВИЧ перешёл в терминальную стадию, когда АТ уже не выявляются.

Тоже верно.

[vovaov]

КРЫЗ надо четко и определнно сказать что чудес не бывает.
Не творил чудес и Иисус, и показать это легко, если бы он творил чудеса, то его бы никогда не распяли, но его распяли именно потому что он приравнял себя к богу по понятиям большинства людского, бездоказательно, т.е. не творя чудес.

[KPbI3]

Вао

но его распяли именно потому что он приравнял себя к богу по понятиям большинства людского, бездоказательно, т.е. не творя чудес.

Его распяли за попытку реформировать религию, это было (физическое устранение) весьма модно не только в те времена. Официальная жреческая власть знала цену чудесам Христа и потому без проблем его казнила.

[Ratukas]

Два года тому назад, у меня появились проблемы с сердцем (осложнение от перенесенной ангины). Я обратилась к врачу; сделали обследование, анализы, УЗИ. Поставили диагноз -- кардиосклероз. Это когда сусуды на сердце превращаются в простую соеденительную ткань. Прописали лечение, и даже пугали, что нужно будет лечь в больницу.
Моя подруга (врач) порекомендовала пройти обследование повторно у очень хорошего кардиолога (глав. врача) в кардиологическом диспансере. Я так и сделала. Снова УЗИ, анализы, пробы. Диагноз подтвердился. Прописали лечение и поставили на учет в кардиодеспансер. Лечение заключалось в приеме таблеток и витаминов. Оно не помогало. Тогда положили на неделю в дневной стационар и ставили капельницы. улучшения происходили, но на кратковременный период. Как только прекращала принимать лекарства, через неделю-две боли и дискомфорт в грудной клетке возобновлялись. Обращалась к врачу, прописывали все тоже лечение. Так продолжалось в течение года. Врачи ничем больше помочь мне не могли. Тогда я прекратила лечение, и лишь просила исцеления у Господа. Через несколько недель после полного отказа от медикоментозного лечения я почувствовала улучшение своего состояния, чему была очень рада. Боли в сердце меня перестали беспокоить. Но так как я стояла на учете в диспансере, через несколько месяцев после своего выздоровления я решила пройти обследование.
Снова анализы, кардиотренажеры, УЗИ. Обследование показало, что я полностью здорова. Следа от моей болезни не осталось.
После последнего посещения кардиолога прошел почти год, за это период боли в сердце меня ни разу не беспокоили.

Два месяца назад меня стали беспокоить боли в области желчного пузыря. Обратилась к врачу. Сделали полное обследование брюшной полости. Поставили диагноз хронический холицестит. Прописали 3 вида таблеток и диетическое питание. Пила таблетки, питалась правильно. Боли продолжались. Снова обращалась к врачу, проводили дополнительные обследования, но врачи не понимали почему не происходит улучшения от назначенного лечения.
В итоге отказалась от лекарств в связи с их беспорлезностью для моего организма и бросила диету. Стала есть все подряд (и острое, и копченое и жирное). Просила у Господа исцеления. Через неделю боли прекратились и вот уже 3 недели как они меня не беспокоят.


Что-то я все о себе и о себе

Лично знакома с женщиной, которая была исцелена от рака прямой кишки.

Судите сами, чудо это или закономерность. Но я болела, а теперь здорова

[vovaov]

Вао

но его распяли именно потому что он приравнял себя к богу по понятиям большинства людского, бездоказательно, т.е. не творя чудес.

Его распяли за попытку реформировать религию, это было (физическое устранение) весьма модно не только в те времена. Официальная жреческая власть знала цену чудесам Христа и потому без проблем его казнила.

да конечно, ибо сказать что каждый может быть равным Господину, это же подрыв всего устоя рабского

[Батёк]

КРЫЗ надо четко и определнно сказать что чудес не бывает.
Не творил чудес и Иисус, и показать это легко, если бы он творил чудеса, то его бы никогда не распяли, но его распяли именно потому что он приравнял себя к богу по понятиям большинства людского, бездоказательно, т.е. не творя чудес.

Самое неопровержимое чудо высказываемое Иисусом это пророчествование. Что видет пророк? Всё. Глаза пророка не ограничиваются 120 град. обзора и фокусом. Пророк видит внутринним взором дарованный Богом. Пророки и праведники видят причину болезней, т.е. грехи и знают как их искупить. Служением Богу через путь показанный Иисусом Христос можно прийти на суд к Богу, а уже простит Он вам грехи или нет и насколько, не только от Него зависит, но и от вас. Вы просто не замтетели на нашем форуме людей которым простили грехи и они исцелились. Я лично убедился в их исцелениях от болезней, потому-что прошёл туже пустыню. Я научился не болеть, не потому-что верил, вера пришла по исцелению как у Иова, а потому-что у меня не было друго выхода. Т.е. меня заставили прийти на суд. Царствие Небесное силой приобретается и усилие вознагрождается. Если вера твоя не приносит плода исцеления, то бросте её в огонь и согрейтесь. Прийдите ко мне все страждущие и обременёные и Я успокою вас, говаривал Иисус. Они приходили к нему не для исцеления, а для сопровождения на суд.
- Веришь что я могу привести тебя на суд?
- Верую.
- Тогда будешь есть хлеб который я дам, ибо я есть хлеб и истенная пища и вкушающий со мною не постыдится.
- Как это можно понять? Как он может дать нам есть плоть его и пить кровь его?
- Истенно, истенно говорю, вкушающий от Духа Святого есть дух и принимающий от Сына принимает Отца...

[vovaov]

батёк, соглашусь в какой то степени с тобой, но я говорю о чудесах которые опеределены миром как чудо, как то хождение по водам, изготовление из воды вина, и прочее.

Понятно что общение в духе любви - чудесно, но это не считается чудом для мира, ибо мир просто не ведат этого

[Батёк]

батёк, соглашусь в какой то степени с тобой, но я говорю о чудесах которые опеределены миром как чудо, как то хождение по водам, изготовление из воды вина, и прочее.

Понятно что общение в духе любви - чудесно, но это не считается чудом для мира, ибо мир просто не ведат этого

Я думаю, что предсказание вашего удачного трудоустройства, для вас более чудесней будет, чем безполозное хождение по воде?

[Вахтанг]

Почему замалчиваются чудесные исцеления?

Ну ладно чудесным образом прошла голова, но если человек исцелился от СПИДа?!

Я видел своими глазами человека, воскресшего из мертвых. Видел его мертвым, видел, как верующие молились о нем, и на следующий день я говорил с ним, живым. Это было на Севере Камчатки, село Хаилино, 2001 год, январь. Этот человек был неверующим, после воскресения он говорил о том, что видел сегодня ночью Престол Божий, рассказывал всем своим друзьям об этом, человек, который все свои 90 лет жизни язычником и никогда не слышал о Христе.
В поселке эту весть восприняли странно: никто не побежал удостовериться, жив ли он на самом деле, никто не выказал особой радости. Будто так и должно было быть. Даже те врачи, которые сами констатировали смерть, и на следующий день видели этого человека живым, ничуть не удивились. Я сделал для себя простой вывод: людям безразлична жизнь другого человека. Тогда я задался вопросом: а зачем же Бог так сделал? Неужели Он не знал, что так все среагируют? Ответ не заставил себя ждать: Он сделал это, потому что ЛЮБИТ. Без всяких условий. Нужна была лишь вера, маленькая вера, которая действует любовью. А то, что народ тут постит, мол, бог чудес уже не делает... Знаете, удобная позиция. Ни к чему не обязывает.

[KPbI3]

Вахтанг

Ваш рассказ занимателен. Вы не харизмат часом?

[vovaov]

Я думаю, что предсказание вашего удачного трудоустройства, для вас более чудесней будет, чем безполозное хождение по воде?

о да, хождение по воде точно бесполезно было есть и будет.