Ищите - и найдёте....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Туйгунов
    Дим

    • 05 April 2006
    • 642

    #16
    Сообщение от ahmed ermonov
    Приветствую вас на этом форуме, я прочитал ваши постинги на этой теме и нашел, что они очень близки мне по духу.
    Вот ник вы выбрали узбекский , как и мой, так что будьте готовы к тому, что "христиане" будут вас подозревать "подосланным", а "мусульмане" вероотступником
    Но, что для человека мнение всего мира, если душа в радости общения с Богом! Да дарует Господь Бог вам силу противостояния соблазнам...
    Думаю будем сотрудничать
    Мир вам и вашему дому!
    И я Вас приветвую, как и всех, любящих Истину и Бога!

    Те, дела которых светлы - не прячутся и не таятся и не будут пристыжены ни в этом мире, ни в последующем.
    Пусть прячутся незрелые, сомневающиеся, таково их время. Но и они будут научены Богом и привлечены ко Христу, каждый в своё время, предопределённое Всевышним, от Которого не сокрыто ни прошлое не будущее.

    Среди Иудеев и Христиан, несомненно есть искренние, предавшиеся Богу люди, которые не взирают на лица, но каждого в этом мире воспринимают, как творение, Любящего всех Отца.

    А то, что "мусульмане" будут считать вероотступником - правильно делают. Ибо после того, как те, кто исповедуют Ислам, стали пренебрегать слова священного Корана, в котором сказано о том, что не должно превозносить ни одного пророка пред остальными и не разделять между кем-либо из них, становятся подобно иудеям и христианам, людьми одной Книги, пренебрегая Писанием в целом, то мы не из них, ни в чём.
    Разве Ибрахим (Авраам) был суннитом или шиитом? Он был предавшимся Богу и назван другом Божиим.

    В Священном Коране сказано, что тот, кто пренебрегает Торой и Евангелием - неверный, заблудившийся далёким заблуждением.
    А то, что некоторые, возводят ложь на Тору и Евангелие, говоря о том, что оно обветшало и утратило своё первоначальное значение, мол Бог не уберёг то, что было ниспослано чрез Моиссея и Иисуса - Господь нам всем Судья.

    Обосновать нетленность Писания, не составит труда, с Божьей помощью. Ибо Коран ниспослан не в опровержение прежних Писаний, но что бы утвердить и объединить. Сказано, что Писание должно не разделять, а соединять.

    Для всякого предела - своё писание. То есть рекомендации только кажутся противоречивыми, в виду того, что адрессованы для различного уровня восприятия Истины.

    Мы же не видим противоречия в том, что малышей учат выводить каждую буковку и не торопиться, а студентов подгоняют при конспектировании и журят за излишнюю щепетильность при написании, мол что ты выводишь каждую букву, лишь бы самому понятно было....
    Хотя и малыши и студенты, являются подопечными одного министерства образования, которое разрабатывает и утверждает для них программу.

    Но как малышей, не должно допускать к изучению программы ВУЗа, так и со студентов должно спрашивать не как в детском саду и не позволять им спать на занятиях, хотя раньше их и заставляли спать днём.

    Поэтому Иисус и призывал, исполнить прежде заповеди и если исполняешь с любовью, то следующим шагом на пути к Евангелию, является отречение, кому по силам, ибо материальное с собой не унесёшь на небо.
    Но и после полного отречения, должно исполнять все 10 заповедей, уже не для обретения земных благословений по обетованию, но ради того, что бы не явиться соблазном для тех, кто в "ходунках" Закона.
    "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #17
      Сообщение от Туйгунов

      Поэтому Иисус и призывал, исполнить прежде заповеди и если исполняешь с любовью, то следующим шагом на пути к Евангелию, является отречение, кому по силам, ибо материальное с собой не унесёшь на небо.
      Но и после полного отречения, должно исполнять все 10 заповедей, уже не для обретения земных благословений по обетованию, но ради того, что бы не явиться соблазном для тех, кто в "ходунках" Закона.
      То есть вы говорите, что условием принятия благовестия является выполнение условий завета до?
      А если таковых нет?
      Насчет святости вы правы, о как хорошо было бы свидетельствовать чистотой сердца!
      Мир вам!

      Комментарий

      • slawa
        Завсегдатай

        • 03 May 2006
        • 562

        #18
        Сообщение от Туйгунов
        [I
        Скажите пожалуйста, есть ли места в Писании, которые Вам кажутся непонятными, противоречивыми, запутанными?[/I]
        "Кто имеет ум, тот сочти число зверя..." Какой смысл несёт число 666?

        Комментарий

        • Батёк
          заточен

          • 13 October 2004
          • 13996

          #19
          Сообщение от Туйгунов
          И я Вас приветвую, как и всех, любящих Истину и Бога!
          Как вы думаите крещение несло исцеление грешнику если сатана оставлял его? Как вы исповедоваите свои грехи и предстаёте перед Отцом на Суд?
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • slawa
            Завсегдатай

            • 03 May 2006
            • 562

            #20
            Сообщение от Туйгунов
            =Kot
            Скажите пожалуйста, есть ли места в Писании, которые Вам кажутся непонятными, противоречивыми, запутанными?
            Чёрный цвет покраски волос нельзя..Почему? Только потому что если Старый человек будет пользоватса чёрным цветом краски он может выгледить намного младше своего возраста?
            В последние времена появятся люди, которые станут красить волосы в чёрный цвет,, и эти (люди) не ощутят аромата рая!
            Имеется в виду, что они не ощутят его вместе с теми, кто войдёт туда в первую очередь?

            Комментарий

            • Лигия
              Папина дочка

              • 19 November 2004
              • 1536

              #21
              Туйгунов
              Вы простите конечно, но прочитав Ваше первое сообщение, у меня в голове сама собой всплыла фраза из анекдота "Батя, я тут сейчас сдохну, а ты мне загадки загадываешь". Просто это все конечно замечательно, но постарайтесь не увлекаться сильно поисками истин,потому что за этим можете не заметить ее рядом.Может быть истина в заповеди "Возлюби ближнего как самого себя"?А может в соблюдении каждой заповеди и искренней и чистой любви к Богу? Я просто знаю одного служителя,которые очень хочет быть близким к Богу и истине,и в упор не видит проблем своих близких и других людей. И кому нужно такое рвение? Просто..не перестарайтесь..
              Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
              Всякий
              поступай по удостоверению своего ума.
              А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов
              .

              Комментарий

              • Герман.К.
                Ветеран

                • 24 October 2003
                • 17191

                #22
                Сообщение от Туйгунов
                То есть, необходимо следовать предписаниям Закона и заповедей, которые пришел утвердить Христос, но остерегаться лицемерия, в котором погрязли фарисеи.
                "Если праведность ваша не превзойдёт праведности фарисейской - не войдёте в Царствие Божие".
                Скажите,а как вы понимаете заповедь о субботе,в свете учения Христова???

                А теперь взгляните, соблюдают ли большинство тех, кто называют себя Христианами то, что заповедано Иисусом в Евангелии?
                А что тебе до них,ты следуй за Ним...

                Сатана не существует для того, кто обратил свой лик к Богу, как не видит тени всякий обращенный к свету.
                Однако даже Иисус Христос был искушаем в пустыне...
                Сказано же, обратитесь к Богу, противостаньте дьяволу и убежит от вас.
                Соблазны, греховные мысли - это всё благоприятные условия, для проявления того, что именуют дьявольщиной.
                Может всё таки под сатаной следует понимать ветхую природу,доставшуюся от Адама???
                Скажите пожалуйста, есть ли места в Писании, которые Вам кажутся непонятными, противоречивыми, запутанными?
                Как вы понимаете этот стих:
                3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире...
                Вы считаете,что другие религии исповедуют Иисуса Христа,пришедшего во плоти???
                А заодно обьясните как понимаете эти места:
                -"Бог явился во плоти"
                -"Я и Отец одно"
                -"Кто видел Меня видел Отца"...
                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                В явлении Его менялась земля......

                Комментарий

                • Туйгунов
                  Дим

                  • 05 April 2006
                  • 642

                  #23
                  Сообщение от ahmed ermonov
                  То есть вы говорите, что условием принятия благовестия является выполнение условий завета до?
                  А если таковых нет?
                  Насчет святости вы правы, о как хорошо было бы свидетельствовать чистотой сердца!
                  Мир вам!
                  Здравствуйте, Ахмед!
                  Для чего явился во плоти Христос на землю?
                  Естественно, что бы своим личным примером показать Путь к спасению.

                  Если безгрешный, подвизается в Законе, исполнение которого, по обетованию, являет человеку плоды благословений, то зачем искать благословений Тому, кто Сам являет Собой благословение Божие?

                  Конечно же, что бы утвердить Закон к исполнению всеми.

                  Для тех кто молитвенно просит земного счастья и благоденствия - исполнение заповедей, является обещанным "ключом" к их обретению.
                  Для тех же, кто уже не испытывает материальной нужды, но довольствуется малым, для поддержания жизни и здоровья в собственном теле; для тех кто жаждет вечного, непреходящего, заповеди так же необходимо соблюдать, но уже не ради себя телесного, но ради тех, кто нуждаясь в материальном, может соблазниться и отпасть не вовремя от исполнения Закона.
                  Дабы подзаконные, не уподобились выкидышу, исторгнувшемуся из заключения "утробы" Закона.
                  "Если кто соблазнит хоть одного из малых сих (подзаконных), лучше бы ему повесить жернов мельничный на шею и быть выброшенным в море"
                  Так говорит Иисус.

                  Когда собиратели дидрахм (средства на нужды синагоги), обратились к Петру "Не подаст ли и учитель ваш?", Иисус ответил ученику тем, что Сыны свободны от того что бы уплачивать, но дабы не стать соблазном для прочих, иди отдай за себя и за учителя.

                  Евангелие не противопоставлятся Закону Моиссееву, но являет полноту его, является ВЕНЦОМ всего учения Бога.

                  Возлагают ли венец на основание?
                  Поэтому и учит Христос: "Исполни прежде заповеди"

                  Разве не нам всем это говорит Бог? Разве Он праведному юноше предлагал заповеди, о котором наперёд знал, что он их с раннего детства исполняет?

                  Ахмед, говоря о том, что "а если таковых нет?", не подвергаете ли сомнению, обетование Бога, о том что заповеди, на скрижалях сердец написаны будут?
                  Живущие по совести, не оскверняющие сердец своих - суть праведники Израиля Божия, любящие Закон.
                  Те же, которых "грызёт" совесть и обличает - подобны тем, кого приходили обличать пророки Израиля, призывая покаяться и хранить верность Любящему, Милосердному Богу.
                  "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                  Комментарий

                  • Туйгунов
                    Дим

                    • 05 April 2006
                    • 642

                    #24
                    Сообщение от slawa
                    "Кто имеет ум, тот сочти число зверя..." Какой смысл несёт число 666?
                    Эта тайна, несомненно открыватся Богом всякому, кто имеет дарованный Им ум. Кто имеет его, тот пусть и сочтёт. И по милости Бога не навредит ни себе ни прочим.
                    "Мудрые уста - охраняют знание"(Притчи) То есть не выставляют его для всех, но лишь тем, кому "дано знать тайны".

                    Но не будем огорчаться, ибо царствие Небесное наследуют не то, что бы умные только, а всякий, с очищенным сердцем. Где уже ни ум, ни иные достоинства земные - ни что.
                    А ум тогда только безопасен, когда в "руках" богобоязненного, иначе от него одни страдания, да убыток.

                    А каким образом должно очищать сердце - известно большинству.
                    Тогда и ум освободит Господь и тайны откроет, кому интересно.
                    "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                    Комментарий

                    • Туйгунов
                      Дим

                      • 05 April 2006
                      • 642

                      #25
                      Сообщение от Батёк
                      Как вы думаите крещение несло исцеление грешнику если сатана оставлял его? Как вы исповедоваите свои грехи и предстаёте перед Отцом на Суд?
                      Если сатана отходил от Иисуса лишь на время, пока пребывал Он во плоти и Мессия не раз противостоял соблазнам, то естественно, что человек, не может избавиться от лукавого, при земной жизни.
                      Необходимо бодрствовать, дабы не впасть во искушение и просить молитвенно ,о помощи в противостоянии дьяволу.

                      Как наказание не приходит без предупреждения, так и соблазнам предшествует увещевание от совести. Если человек не будет пренебрегать советом, исходящим из сердца и укрываться в башне, коей является Имя Господне, лукавый не приблизится, но убежит как тьма пред солнцем.

                      Если согрешаю в сердце своём, позволяя обиде, порой ненадолго, вкрасться, то вспоминаю по милости Божией, что на всё Его воля Святая и что всякий человек, лишь перст Его. Достаточно человеку омыть сердце, обращением к Богу и становится светло.
                      Приходит понимание того, что не пожинает человек ничего, кроме того, что сам посеял.
                      "Зачем сетует человек живущий? Каждый сетуй на грех СВОЙ."(Иеремия)
                      "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                      Комментарий

                      • Туйгунов
                        Дим

                        • 05 April 2006
                        • 642

                        #26
                        Сообщение от slawa
                        Чёрный цвет покраски волос нельзя..Почему? Только потому что если Старый человек будет пользоватса чёрным цветом краски он может выгледить намного младше своего возраста?
                        В последние времена появятся люди, которые станут красить волосы в чёрный цвет,, и эти (люди) не ощутят аромата рая!
                        Имеется в виду, что они не ощутят его вместе с теми, кто войдёт туда в первую очередь?
                        Прошу напомнить, где написано об этом?
                        "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                        Комментарий

                        • Туйгунов
                          Дим

                          • 05 April 2006
                          • 642

                          #27
                          Сообщение от Лигия
                          Туйгунов
                          Вы простите конечно, но прочитав Ваше первое сообщение, у меня в голове сама собой всплыла фраза из анекдота "Батя, я тут сейчас сдохну, а ты мне загадки загадываешь". Просто это все конечно замечательно, но постарайтесь не увлекаться сильно поисками истин,потому что за этим можете не заметить ее рядом.Может быть истина в заповеди "Возлюби ближнего как самого себя"?А может в соблюдении каждой заповеди и искренней и чистой любви к Богу? Я просто знаю одного служителя,которые очень хочет быть близким к Богу и истине,и в упор не видит проблем своих близких и других людей. И кому нужно такое рвение? Просто..не перестарайтесь..
                          Спасибо за предостережение! Учту и постараюсь не навредить тем, кто рядом и нуждается в поддержке.
                          "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                          Комментарий

                          • Туйгунов
                            Дим

                            • 05 April 2006
                            • 642

                            #28
                            =Герман.К.]
                            Скажите,а как вы понимаете заповедь о субботе,в свете учения Христова???
                            Суббота не объект для поклонения, но ниспослана Богом, для того, что бы Израиль остановился на путях своих и вззрел, на правильном ли он пути. Что бы не осуетились и не забывали Господа Бога, который выводит человека из рабства плоти.
                            А что тебе до них,ты следуй за Ним...
                            Да, напрасно мы киваем на других, ибо каждый в ответе лишь за себя.
                            Каким он был отцом, супругом, сыном, другом, соседом, работником, начальником, гражданином....

                            Однако даже Иисус Христос был искушаем в пустыне...
                            Он не был искушаем, пока не взалкал, пока плоть не стала требовать своего. Но Он обратился к заповеди, противостал лукавому и тот убежал. Наглядный пример того, как надо изгонять лукавого и избегать соблазнов, ведущих к страданиям и смерти.
                            Может всё таки под сатаной следует понимать ветхую природу,доставшуюся от Адама???
                            Ветхая природа, сама по себе ни что, но вот не желание обуздывать её, поклонение ей и стремление удовлетворять похоть - служение сатане, путь погибели и мучений.
                            Даже помышления о том, что не освящено и не рекомендовано Богом - начало падения и погибели.
                            Как вы понимаете этот стих:
                            3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире...
                            Вы считаете,что другие религии исповедуют Иисуса Христа,пришедшего во плоти???
                            А заодно обьясните как понимаете эти места:
                            -"Бог явился во плоти"
                            -"Я и Отец одно"
                            -"Кто видел Меня видел Отца".
                            Исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти тот, кто исполняет заповеди Отца, пославшего Сына, сам и способствует их исполнению другими. А тот, кто обьявил, что заповеди Моиссеевы, утверждённые Христом на все времена, ни что - есть лжец.
                            И он действительно уже тогда действовал в мире.
                            "Может ли барс переменить свои пятна?"
                            "Может ли доброе дерево, давать худые плоды?"
                            "Может ли солёный источник, сделаться пресным?"

                            Иисус предупредил: "Признайте дерево либо худым, либо добрым"

                            Далее:
                            Ислам исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти от Бога, рожденного от пречистой Девы Марии.
                            Но от мирских мусульман должна быть сокрыта тайна Его Единства с Богом, об этом знают суфии. Это те, кому дано знать тайны Царствия Небесного.
                            Предрасположенные к правильному пониманию того, что тело не должно отождествлять с собой, а относится к нему, как месту временного обитания и которое должно освящать, подобно храму, осознают своё единство с Богом, тайну которого Господь открыл через Иисуса Христа тем, кого предизбрал.
                            "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                            Комментарий

                            • Ratukas
                              Ветеран

                              • 24 April 2006
                              • 1611

                              #29
                              Сообщение от Туйгунов
                              Если кто-то нуждается во внешней помощи, будучи не в состоянии услышать собственное сердце, с радостью поделюсь дарованным.
                              Подобно тому, как при помощи буксира в мороз, приводят в движение авто соседа на стоянке.
                              Что вы можете сказать об иконах и молитвенных обращениях к Деве Марии?
                              Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

                              Комментарий

                              • slawa
                                Завсегдатай

                                • 03 May 2006
                                • 562

                                #30
                                Сообщение от Туйгунов
                                Прошу напомнить, где написано об этом?
                                Велико искушение ответить Вам Вашими же словами: -
                                «Эта тайна, несомненно, открывается Богом всякому, кто имеет дарованный Им ум», тем более я не сомневаюсь, что источник Вам знаком и определить его через любую поисковую систему Интерната не составит труда. Простите!

                                Пророк, мир ему и благословение Аллаха, сказал:
                                Поистине, иудеи и христиане не красят (волосы), а вы поступайте по-другому.
                                Аль-Бухари


                                . Пророк, мир ему и благословение Аллаха, сказал:
                                В последние времена появятся люди, которые станут красить волосы в чёрный цвет, подобно голубиным зобам, и эти (люди) не ощутят аромата рая!
                                Абу Дауд и Ан-Наса'и
                                Имеется в виду, что они не ощутят его вместе с теми, кто войдёт туда в первую очередь.

                                Комментарий

                                Обработка...