"Верните нам Илью Крохмаля!".

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #181
    Сообщение от Двора
    Когда то отказалась от предложения стать модератором и по одной причине: я против удаления.
    Правила нужны и пусть они редактируются...
    потому что ересей очень много пишется, по сути мы все тут друг для друга в ереси и потому понимаю что мы должны быть долготерпеливыми друг ко другу, как я к себе так и к тебе...
    что не мешает обходить речи тех куда не хочешь погружаться...
    я например обхожу Крохмаля, для меня все что он пишет не читаемо...
    И потому я не против просьбы вернуть оного, раз кто то его так полюбил что без него не может,
    а вот погружаться в ваши доводы даже не подумаю...
    И ничего личного, просто вникать надо только в речи Учителя.
    А тогда выводы любого можешь оценить.
    Выводы пишите, если увижу прочту.
    Вы будете разрешать три противоречия или нет?
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • 4еловек
      ********

      • 27 August 2016
      • 1028

      #182
      Сообщение от Kitiona
      Заходите пожалуйста в новую тему по ссылочке в предыдущем моем сообщении - думаю, очень полезная для всех нас получится беседа)
      Это вряд ли. Зачем говорить о воде, стоя на берегу реки или у колодца? Нужно ее попробовать.
      Невозможно словами передать ее вкус, невозможно слепому объяснить как она выглядит, глухому - как она журчит...
      Невозможно передать Истину словами, как только вы открываете рот и произносите слова, вы произносите ложь. Я учу тому, что бы каждый сам попробовал от этого нескончаемого источника.
      Крохмаль вот, считает что можно словами накормить и напоить от Истины, а я считаю, что это не прерогатива человека.
      Что может человек? Только показать как он это делает.
      Вернитесь в исходное состояние, будьте как дети с чистым разумом. Не делайте себе кумиров, не слушайте никого, даже своих родителей, потому что это возможно единственные люди, которых вы готовы слушать,а посему они враги для вас. Если они будут мусульманами, то и вы станете мусульманином, если он будут христианами, то и вы станете христианином, если они будут мармонами или крохмальцами, поверьте и вы станете такими же. Но как бы вы не назывались и в какие бы одежды не облеклись, знайте, что все это ложь, которая посредством вашего ума, отвела вас от Истины.
      Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
      Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
      Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


      Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
      К сожалению на этом форуме все наоборот:
      Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55095

        #183
        Сообщение от surgeon
        Вы будете разрешать три противоречия или нет?
        даже читать их не буду, но ваши выводы прочту, пишите...

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47958

          #184
          Сообщение от surgeon
          Вы будете разрешать три противоречия или нет?
          рано -наука не достигла еще информации полной

          частично уже подходят ближе -

          ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ | Еврейский Обозреватель


          --------------
          вы подоходите к библии со своих позиций а не с информации данной самой библией

          попробуйте толковать все библией а не наукой

          и как всегда -с научным подходом -но метод только не информация

          метод следующий - что непонятно -пока закрыто и надо думать -пока откроется по мере накопления соответствующей информации


          -------------
          но независимо от этого алллегория есть во всем сотворенном и тем самым описанном в библии

          не потому что мы не понимаем это надо понимать аллегорически

          если мы непонимаем буквального то и аллегории будут хромать

          ---------------
          когда станет известно что такое черная дыра в которй все изсчезает и из которой все появляется

          тьма над бездною


          -----------
          кстати -воды под твердью собрались в сушу

          почему нельзя догадаться что верхние воды собрались в звезды ?


          ------------
          рукописание -которое против нас - это осуждение за грехи -проклятие грешника -

          К Галатам 3:13
          Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,

          противоречий нету -понять надо сущность духовного -в действии закон духовный - Божий данный через Моисея и Ангелов

          Христос его устранил - действие его в тех кто Христов -действие его -проклятие грешнику и благословение праведнику

          Христос устранил отрицательную часть закона и ввел в силу положительную двумя частями - первое устранив вину и второе - сделал праведниками грешников

          крещением во НЕГО

          а юридическая сторона на небе после креста

          небесное священство введено в действие на земле

          священнодействие евангелия называется

          ---------
          кстати -не подобно ли слово Мое огню?

          словом Божиим сотворено из воды и водою

          итак -огнем и водой -творение вселенной
          Последний раз редактировалось piroma; 10 July 2017, 03:26 AM.
          *****

          Комментарий

          • Kitiona
            сторож полей

            • 15 December 2010
            • 5512

            #185
            Сообщение от 4еловек
            Это вряд ли. Зачем говорить о воде, стоя на берегу реки или у колодца? Нужно ее попробовать.
            Невозможно словами передать ее вкус, невозможно слепому объяснить как она выглядит, глухому - как она журчит...
            Невозможно передать Истину словами, как только вы открываете рот и произносите слова, вы произносите ложь. Я учу тому, что бы каждый сам попробовал от этого нескончаемого источника.
            Крохмаль вот, считает что можно словами накормить и напоить от Истины, а я считаю, что это не прерогатива человека.
            Что может человек? Только показать как он это делает.
            Вернитесь в исходное состояние, будьте как дети с чистым разумом. Не делайте себе кумиров, не слушайте никого, даже своих родителей, потому что это возможно единственные люди, которых вы готовы слушать,а посему они враги для вас. Если они будут мусульманами, то и вы станете мусульманином, если он будут христианами, то и вы станете христианином, если они будут мармонами или крохмальцами, поверьте и вы станете такими же. Но как бы вы не назывались и в какие бы одежды не облеклись, знайте, что все это ложь, которая посредством вашего ума, отвела вас от Истины.
            Если бы Вы по-настоящему были убеждены в том, о чем пишете - не боялись бы побеседовать о этих вещах)

            Ну если что - заходите в новую тему)
            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

            Комментарий

            • surgeon
              Ветеран

              • 15 January 2007
              • 8585

              #186
              Сообщение от Двора
              даже читать их не буду, но ваши выводы прочту, пишите...
              Всё уже было озвучено, и выводы тоже, повторяться не стану.
              Свет во тьме светит

              Комментарий

              • Yana
                Отключен

                • 17 November 2016
                • 2696

                #187
                Сообщение от baptist2016
                я рад что илью крохмала отключили от форума. На форуме стало меньше ересей.
                И больше про картоху, макароны с сыром и пиво.

                Комментарий

                • Вадим77
                  Отключен

                  • 24 January 2011
                  • 3421

                  #188
                  Сообщение от surgeon
                  Ну вообще-то это вам надо разбираться. Я бы вам рекомендовал взять в учителя Крохмаля, потому что, даже при всех его заблуждениях и недостатках, он знает в сотни раз больше вашего и мог бы научить вас. Только сначала вам необходимо принести извинения ему.

                  Так все же, что конкретно с Ильёй не так?
                  Полностью поддерживаю.

                  Никто не утверждает, что у Ильи нет недостатков.
                  Но и утверждать, что Илья занимается "антихристианством" - это клеветать на истину. Он, вместе со всеми, занимается поиском Истины.
                  Каждый из нас в меру своих сил и способностей.

                  Если же он отключен за оскорбления участников форума - то пусть извинится перед ними, тем самым конфликт будет исчерпан.

                  Комментарий

                  • Yana
                    Отключен

                    • 17 November 2016
                    • 2696

                    #189
                    Сообщение от rehovot67
                    обмануть другого - это не нравственно?
                    Вот это постоянная связка с нравственностью и моралью как раз настораживает. Вспомните свое рождение свыше, если такое с вами случалось. Одно из глобальных откровений того времени все человеческое, и хорошее и плохое, и злое и доброе одинаково виновны перед Богом. После рождения свыше созидается иное существо, новая тварь, и мораль одно из самых неуместных понятий, применимых к сему процессу. Странно, что на форуме эта идея идет без штраф-баллов, т.к. ее суть антхристианская.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от 4еловек
                    Это вряд ли. Зачем говорить о воде, стоя на берегу реки или у колодца? Нужно ее попробовать.
                    Невозможно словами передать ее вкус, невозможно слепому объяснить как она выглядит, глухому - как она журчит...
                    Невозможно передать Истину словами, как только вы открываете рот и произносите слова, вы произносите ложь. Я учу тому, что бы каждый сам попробовал от этого нескончаемого источника.
                    Крохмаль вот, считает что можно словами накормить и напоить от Истины, а я считаю, что это не прерогатива человека.
                    Что может человек? Только показать как он это делает.
                    Вернитесь в исходное состояние, будьте как дети с чистым разумом. Не делайте себе кумиров, не слушайте никого, даже своих родителей, потому что это возможно единственные люди, которых вы готовы слушать,а посему они враги для вас. Если они будут мусульманами, то и вы станете мусульманином, если он будут христианами, то и вы станете христианином, если они будут мармонами или крохмальцами, поверьте и вы станете такими же. Но как бы вы не назывались и в какие бы одежды не облеклись, знайте, что все это ложь, которая посредством вашего ума, отвела вас от Истины.
                    Итак:
                    Сообщение от 4еловек
                    Зачем говорить
                    Затем, что «Слово это семя», и нет ответственности на сеятеле, он не знает, куда упадет и что вырастет. Плод семени «созидается в тайне и образуется во глубине утробы». И это дело Божье.

                    Комментарий

                    • Yana
                      Отключен

                      • 17 November 2016
                      • 2696

                      #190
                      Сообщение от rehovot67
                      В ЧЁМ СУТЬ КРОВИ?
                      речь идёт о любой крови.
                      Ответив на этот вопрос, открывается смысл пролития Крови Иисуса Христа для людей
                      Вы наверное хотите услышать, что Кровь это цена, уплаченная за грех. А душа в Крови, и отдающий Кровь, отдает и душу, как это сделал Иисус, и это стало удивительным излиянием Божьей любви. Вы правы.

                      Просто у вас на этом как будто все заканчиваются, ваш выбор, как и с книгой Бытие - не вникать, а благоговеть перед этим, как перед тайной, без рассуждения и исследования. Это тоже можно отнести к антихристианству, т.к. сказано исследуйте, вникайте.

                      Отдающий душу, соответственно отдает и всё то, чем душа является.

                      Душа - сердцевина личности, суть, без которой нет и жизни. Суть свойства Крови животворение, она разносит жизнь, поддерживает ее в «объекте», в котором обитает. Вернее, Кровь не имеет сути, она и есть суть.

                      «Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и имея великого Священника над домом Божиим, да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою» (Евр 10:19-22)

                      Вновь открыл значит и до того открывал и после того будет открывать не единовременное событие, а процесс.

                      Путем новым это явно речь о молодом вине, как о животворящем откровении (оно же - Кровь), о сути Христа, о сути Слова**. Посредством Крови Иисуса Христа = посредством животворящих откровений о Христе. Поэтому не кровяное тельце.

                      **суть Слова это Кровь Слова, поэтому Илья использовал звучащую еретично фразу «Истечение Крови Слова»

                      Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха (1Ин 1:7)

                      Итак, назначение очистительной функции Крови включается, когда ходим во свете, познание это условие, сама по себе где-то там она не работает. Это справедливо на всех этапах дух. роста, начиная с обращения. Принявший Иисуса получает откровение, «запускающее Кровь» и как результат получает чистую совесть без порока, а потому знает, что прощен. И здесь опять заслуга не кровяного тельца.

                      В противном случае остается только созерцание исторического события, бесспорно, самого красивейшего и блистательного и истории. Но не востребованного по назначению.

                      Комментарий

                      • Вадим77
                        Отключен

                        • 24 January 2011
                        • 3421

                        #191
                        Сообщение от rehovot67
                        Вы тоже полагаете, как Илья Крохмаль, что Христа не было на земле и Он не проливал Свою Кровь за людей?
                        А почему Вы лезете туда, в чем не разбираетесь?

                        А именно: в букву и Дух Закона. А кроме того - в само понятие Закона. Чтобы лично Вам пояснить эту тему, надо написать текста страниц на двадцать.

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #192
                          Сообщение от Вадим77
                          А почему Вы лезете туда, в чем не разбираетесь?

                          А именно: в букву и Дух Закона. А кроме того - в само понятие Закона. Чтобы лично Вам пояснить эту тему, надо написать текста страниц на двадцать.
                          А без двадцати страниц нельзя что ли просто ответить на простой вопрос: был ли такой исторический персонаж - Иисус Христос, Которого родила дева Мария от Святого Духа, Который прожил на этой земле 33 года, проповедовал, сделал множество чудес, был распят и воскрес телом через три дня после смерти и был вознесён перед учениками? Да или нет?
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Вадим77
                            Отключен

                            • 24 January 2011
                            • 3421

                            #193
                            Сообщение от Сергей Сур
                            А без двадцати страниц нельзя что ли просто ответить на простой вопрос: был ли такой исторический персонаж - Иисус Христос, Которого родила дева Мария от Святого Духа, Который прожил на этой земле 33 года, проповедовал, сделал множество чудес, был распят и воскрес телом через три дня после смерти и был вознесён перед учениками? Да или нет?
                            В том-то дело, что без двадцати страниц - нельзя.
                            А Вы можете пятилетнему ребенку вкратце объяснить, что такое квантовая физика? И за кого этот ребенок Вас посчитает и куда с Вашим объяснением пошлёт...

                            Комментарий

                            • Сергей Сур
                              .......

                              • 17 May 2016
                              • 4340

                              #194
                              Сообщение от Вадим77
                              В том-то дело, что без двадцати страниц - нельзя.
                              А Вы можете пятилетнему ребенку вкратце объяснить, что такое квантовая физика? И за кого этот ребенок Вас и Ваше объяснение посчитает и куда пошлёт...
                              Пятилетнему ребёнку его родители могут сказать, что есть законы квантовой физики. И когда потом ребёнка кто-то спросит, есть ли законы квантовой физики?, то он просто ответит - да, есть.

                              Так был такой исторический персонаж Иисус Христос, земная жизнь Которого описана в Евангелиях? Да или нет?
                              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47958

                                #195
                                Сообщение от Вадим77
                                В том-то дело, что без двадцати страниц - нельзя.
                                А Вы можете пятилетнему ребенку вкратце объяснить, что такое квантовая физика? И за кого этот ребенок Вас посчитает и куда с Вашим объяснением пошлёт...
                                давайте проще -

                                что было никто не видел

                                давайте сейчас

                                сейчас Христос есть и где и какой ?

                                можно его сейчас знать по плоти ?

                                или нет?

                                тогда как должно знать Его ?
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...