"Верните нам Илью Крохмаля!".

[Вадим77]

Пятилетнему ребёнку его родители могут сказать, что есть законы квантовой физики. И когда потом ребёнка кто-то спросит, есть ли законы квантовой физики?, то он просто ответит - да, есть.

Так был такой исторический персонаж Иисус Христос, земная жизнь Которого описана в Евангелиях? Да или нет?

Сергей, Вы настырный.

В каждом из нас, присутствующих на этом сайте, ЕСТЬ ИЛИ БЫЛ исторический персонаж, названный Иисус Христос. Я даже в этом не сомневаюсь, что в каждом из присутствующих, пусть никто не отрицает.

Но лучше всего Вам ответит другой персонаж, названный по имени Павел (Вы же фанат имен собственных, правда?), во 2Кор 5:16: "если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем".

Вас его ответ удовлетворяет?

[ilya481]

Эта тема посвящена исключительно разбору поведения администрации форума. Не следует ее забалтывать разговорами на иные темы.

Пока просто остановимся.
Если эта тема посвящена, исключительно, разбору поведения администрации, то я, исключительно, за такой выдающийся комментарий выставлю уже даже не предупреждение (это ведь не первый такой пост Tur в этой теме), а нарушение.
Впредь предупреждаю, что обсуждение "поведения" модераторов или, тем более, администрации, в любых темах и любых разделах форума по любому поводу и кем бы то ни было, является совершенно недопустимым.

А тему просто закрываю.
Проводите подобное обсуждение (это я говорю тем, кто полагает, что они вполне вправе обсуждать действие администрации) где нибудь вне форума.
Думаю, что выберу один или несколько постов или мыслей из этой темы, связанных с деятельностью Крохмаля на форуме, и отвечу на них чуть позже.

А тему закрываю в полном соответствии с правилами форума, позволяющими это сделать, не спрашивая позволения у участников форума.

[ilya481]

Откомментирую некоторые мнения.
Может быть для этого придётся писать банальности, но что делать?
Если кое- кто правил форума не читает, а если читает, то не соглашаются с ними?

Но хочется начать с главного, на мой взгляд.

1) Правила форума в части христианского учения.

Вот первый пункт: "форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании, библейских святых, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются вплоть до отключения от форума".

И хотелось бы его истолковать, как мне понятно.
Что такое неуважительное высказывание о Боге?
Или о Писании, христианских доктринах, библейских святых?

Ведь здесь на форуме собрались представители совершенно разных ...даже не деноминаций, а взглядов на разные вопросы.
и они высказывают такой диапазон разных, порой дичайших взглядов на любой вопрос, что диву даёшься.
И заметьте, диапазон представлений о еретичности (а это библейское понятие, апостол Павел писал об этом), о неуважительном высказывании о Боге и святых и доктринах может быть очень широк: от весьма строгих и узких рамок, до полного игнорирования вообще этого требования.

И в правилах форума не оговаривается конкретно, что является, скажем, ересью, а что нет.
Т.е. под что равняться?
Под какое представление?

Дать возможность каждому решать, что по его мнению, является ересью, недопустимо.
Это будет равносильно тому, что вообще снять это требование.
И так по каждому пункту.
По каждой доктрине.
Ведь в сущности об этом идёт речь в данной теме.
Крохмаль предлагает своё понимание или какой- нибудь Пупкин- своё.
Тут важен сам подход.
Так вот решает администрация.
Нравится это кому- то или нет.
Но дело обстоит именно так.

И здесь упоминание о каких- либо демократических принципах вообще не уместно.

Можно дальше пойти: создать раздел для забаненных на время (отключенных вообще не должно быть!) в котором только два раздела: забаненные по ереси (политические) и по хамству (уголовники), создать мини гулаг. Это все равно лучше расстрелов, раз вы иначе не можете.
Надо понимать, что Христианство в мире умирает. А вы помогаете этому.

Тут вообще трудно комментировать эти предложения.
Разве что просто предложить автору создать самому свой форум, где он сделает что- то подобное тому, что предлагает.
И про христианство, которое умирает, занятно.
Ну есть у него такое мнение.
Можно его назвать ложью, а можно не называть.
Потому что это надо истолковывать.
Пояснять.
Такие эмоциональные высказывания- это вообще ни о чём.
Что он имел в виду под христианством?
Какие- то отдельные ветви, движения?
Так надо указывать- какие.
Всё христианство в целом- так это явная ложь?
Ведь Христос придёт за своими, т. е. христианами.
Или он (Tur) считает, что не придёт?
А почему он так считает?
Не верит Писанию?
Ну тогда это проблема самого Turа.

Опять же, считать это ересью или "особым мнением" человека.
Кто будет решать?
Опять же не сам автор этого мнения и не его группа поддержки, а совет форума.

Этот форум чья то собственность, а мы пешки? Есть нанятые модераторы, которые проводят заданную политику форума?

Да, форум "чья- то собственность", а вы не пешка, а приглашённый на форум человек, который обязан соблюдать правила форума.

И что я увидел на форуме? Ну ладно простые пользователи, все воспитаны по разному, а модераторы то, модераторы? А правила форума? Почему такая непростительная жесткость, жестокость? И она не просто где то прописана, она в действии. И это христианское общение? Мы братья во Христе или нет? Хочу получить ответ от модераторов.

Тема уже закрыта, не получите ответа от всех модераторов.
Отвечу я вам, имею возможность писать в закрытой теме.

Непростительная жёсткость или жестокость- это только в вашем воображении.
Вы обратили внимание, что здесь в теме фактически выступает малая группа сторонников Крохмаля или тех, кому вообще не важно, что пишется.
Они переваривают любую пищу, им это нравится.
Но христиане, имеющие открытые глаза, иначе относятся к происходящему и не считают непростительной жестокостью очищение форума от ересей, так как уже невозможно общаться в христианских разделах, когда на обычную и взвешенную христианскую точку зрения ополчаются те, кто, таковую не имеет.

Кто оценивает содержание постов?
Опять же, модераторы, а не вы.

Я тут говорю о принципиальных вопросах, конечно, не всегда бывает просто оценить степень еретичности того или иного взгляда.
Бывает, люди годами занимаются своей деятельностью, которая собирает вокруг себя их сторонников, пока, наконец, не приводится в действие модераторский меч.

Многие считают такое замедление непозволительной халатностью и равнодушием модераторов к судьбе христианского форума, вы же считаете наоборот.

Собрались тут страдальцы. Только разглагольствовать могут. Если бы истинный христианин был заблокирован, то никто бы и не переживал за это, а за этого еретика, который всем тут надоел своими учениями и который за дураков всех считает, так заволновались сразу. Все у вас тут грешники недоумки, кроме него. Враг и вправду стоит за своих людей. Как вообще допускают здесь эту ересь. Лицемеры вы. Все у вас тут драконы, шакалы, нечестивцы, а сами два слова связать не можете. По делам вашим, да будет вам.

Резко, но, по сути, справедливо.

И последний вопрос, который нельзя обойти вниманием.

Поскольку форум межконфессиональный, да, вдобавок, на нём есть большие разделы "христианство и мир" и "вопросы со стороны", а также, "псевдохристианство" и "другие религии"- есть где высказать и задать вопросы по нетрадиционным версиям и моделям христианства.
Но только при этом не должны нарушаться основные правила о недопустимости пропаганды антихристианских учений.

Если бы Илья оставался бы в своей программной теме "новый человек" в "псевдохристианстве", которая уже несколько лет существует, причём довольно активно растёт, то никому из модераторов и в голову бы не пришло что- то в ней делать, изменять, удалять и т. д.
Разве не так?

Но вот Илье это показалось мало и он позволял себе в грубой и оскорбительной порой форме, влезать в христианские темы в христианских разделах, и унижать всех тех, кто с ним не соглашался.

И ещё в конце.
Не надо больше открывать таких тем.
Пусть отключённый сам ходатайствует прямо в личку админу форума о себе.