Дозволнено ли администрации , членам Совета форума нарушать правила форума?

[Kolosok]

но как же тогда вы прокомментируете что Он в темнице духам проповедовал?

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

"Ожив духом", т.е. воскрес... Он проповедовал после своего воскресения...

Оставим пока-что реинкарнацию в покое. Вы верите, что Христос, быв ещё до сотворения мира, может умереть? У меня как-то не укладывается в голове, что живущий вечно, и вдруг помер.

Это Вы тогда оставьте реинкарнацию в покое, потому что то, что Вы пишете и является реинкарнацией, её сутью...

Тело без духа мертво, что и случилось с телом Иисуса, когда Он покинул его. И моя пробабушка тоже не тело, она покинула его и отдала Богу душу.

Не душу отдала Богу, а дух, если следовать библейскому словарю...

- - - Добавлено - - -

Нет ,реинкарнация,это переселение в другое туловище.А здесь ,Виктор видимо имеет ввиду отлет живой души и духа ,и возвращение обратно .,или?

Я не просто так это сказал: до этого были дискуссии с ним на тему о реинкарнации, поэтому несомненно, что это связано именно с идеей реинкарнации, с тем, что душа не умирает...

[Goodvin]

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

"Ожив духом", т.е. воскрес... Он проповедовал после своего воскресения...
.

воскрес плотью?

[Viktor.o]

Это Вы тогда оставьте реинкарнацию в покое, потому что то, что Вы пишете и является реинкарнацией, её сутью...


Не душу отдала Богу, а дух, если следовать библейскому словарю...

в данной теме я про реинкарнацию вообще ничего не говорил. Это у Вас в голове она является, у головы и спрашивайте, а я тут ни при чём.

Душу... дух... . Себя отдала Богу, а не себя (плоть) - в могилу. Она из праха взята и в прах возвратилась.

[Гретхен]

....


Я не просто так это сказал: до этого были дискуссии с ним на тему о реинкарнации, поэтому несомненно, что это связано именно с идеей реинкарнации, с тем, что душа не умирает...

Душа умирает при умирании физтела ?Цитатой сможешь подкрепить свою уверенность?

- - - Добавлено - - -

воскрес плотью?

вздохнув грудями.Реанимация,ж возвращает дух !

[Viktor.o]

Я не просто так это сказал: до этого были дискуссии с ним на тему о реинкарнации, поэтому несомненно, что это связано именно с идеей реинкарнации, с тем, что душа не умирает...

Пока-что Вы себя воспринимаете, как плоть, по этому о себе (а по себе и о других), как о вечно живущим не может быть и речи. Но когда увидите что вы не плоть, заодно увидите что у того, чем Вы являетесь, нет свойств рождаться или умирать.

[Kolosok]

Душа умирает при умирании физтела ?Цитатой сможешь подкрепить свою уверенность?

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)
И ни о какой другой бессмертной душе, которая не умирает после физической смерти в Библии ни слова...

[Гретхен]

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)
И ни о какой другой бессмертной душе, которая не умирает после физической смерти в Библии ни слова...

когда это происходит ?При смерти физтела или потом ?Ты не подкрепил цитатой свою уверенность ,что душа одновременно вместе с туловищем издыхает.

[greshnik]

Иоанн всех людей назвал грешниками - что это меняет?

вы мне про фому я вам про ерёму
при чём здесь Иоанн?
для христианина-Христос на первом месте

Если Библия написана грешниками, то зачем её читать? Где тут ваша логика?

моя логика в том-
что грешник может передать свои физические ощущения Христа
его прямую речь
его поступки
как евангелисты
а может-метафизические
как и каждый из нас
они у всех индивидуальны и неповторимы

а ваша логика-мудрее?

Со второго вопроса вы соскочили и понятно, почему - Иисус прямо сказал об избрании Павла, которого вы не принимаете.Что скажете на это, учитывая, что Деяния писал не Павел?

избрание -не означает что Христос сделал его своим безоговорочным заместителем
и нет сказал нигде-что они равны по значимости мнений и истин
у каждого сосуда-своё личное предназначение
которое не исключает безошибочности суждений
это раз
второе
автор деяний писал чужое видение со слов некоего никогданикемнигденеобозначенного ученика анании
если для вас это равнозначно тому-
что воочию видели и ушами слышали евангелисты
то ваша логика более чем странная

Ну ладно, проедем, перейдём к вашему тезису о запрещении анализа - это неправда

ок
бум щитать-что мне померещилось
почему Павлу верят как Богу?

[alexgrey]

А Христос - пришедший во плоти. И перед тем, как "умереть", Он сказал Отцу "в руки Твои отдаю дух Мой". Думаю что Он не мёртвый дух отдал Отцу, а живой. А плоть осталось висеть, и судящие о жизни и смерти по состоянию плоти, по плоти и о смерти Христа судили.

Это верно, плоть умирает, дух не может умереть. Но тут есть один нюанс - перед тем, как Иисус в духе пошёл к Отцу, Он спустился в ад на три дня и там проповедовал. И потом Отец Его воскресил, т.е. не оставил в аду Его Дух. После воскресения Иисус обрёл тело, но это уже не плоть, это тело не может умереть.

[Kolosok]

когда это происходит ?При смерти физтела или потом ?Ты не подкрепил цитатой свою уверенность ,что душа одновременно вместе с туловищем издыхает.

По-Библии душа - это и есть человек с мыслями, памятью, эмоциями и чувствами.
И тогда, думаю, Ваш вопрос сравним с вопросом о том, когда , к примеру, умирает душа автомобиля: когда он разбивается вдребезги и уже непригоден к восстановлению, или позже? Просто в Вашем вопросе априори заложено, что бессмертная душа существует...
Ясно, что если никакой души автомобиля нет, то и подкрепить цитатой какого-то автомобилиста о том, что душа автомобиля умирает одновременно с "железом" невозможно.
Идея о существовании бессмертной души помимо тела принадлежит другой религии.
А в узком смысле в Писаниях под душой понимаются мысли и чувства человека, которые исчезают со смертью. Об этом пишет в Писаниях Екклесиаст.
К примеру:

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)

Оффтоп, мне кажется, слишком затянулся...

[н2о]

По-Библии душа - это и есть человек с мыслями, памятью, эмоциями и чувствами.

Вы перепутали дух с душой.Это ужасная ошибка. Человек есть дух,а не душа.

[Goodvin]

Вы перепутали дух с душой.Это ужасная ошибка. Человек есть дух,а не душа.

поправьте себя цитатой: это мое оценочное мнение, так вы избежите недоразумений с собеседниками.

[Гретхен]

По-Библии душа - это и есть человек с мыслями, памятью, эмоциями и чувствами.
И тогда, думаю, Ваш вопрос сравним с вопросом о том, когда , к примеру, умирает душа автомобиля: когда он разбивается вдребезги и уже непригоден к восстановлению, или позже? Просто в Вашем вопросе априори заложено, что бессмертная душа существует...
Ясно, что если никакой души автомобиля нет, то и подкрепить цитатой какого-то автомобилиста о том, что душа автомобиля умирает одновременно с "железом" невозможно.
Идея о существовании бессмертной души помимо тела принадлежит другой религии.
А в узком смысле в Писаниях под душой понимаются мысли и чувства человека, которые исчезают со смертью. Об этом пишет в Писаниях Екклесиаст.
К примеру:

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)

Оффтоп, мне кажется, слишком затянулся...

мертвые ,ты подразумеваешь мертвецов ?
Ты не смог подкрепить свою уверенность в умерщвлении души при помощи смерти туловища,цитатой.Увы.

[greshnik]

Ответ Грешнику о Павле

по причине неразумной и необоснованной цензуры
и нетерпимости к другим мнениям
я уже забыл когда был вхож в темы для христиан

[alexgrey]

я уже забыл когда был вхож в темы для христиан

Напишу Илье, чтобы перенёс тему. А вы пока готовьте ответы. И впредь будьте культурнее, а то забудете вход на форум