Осторожно -ересь!

[Йицхак]

А с чем они пришли попить чаю, с казинаками или ватрушками?

Тут версии в разных деноминациях расходятся.

[Олег Дэш]

С [] Вашей точки зрения - возможно. И что [] ?

Что? Надо оставлять их.

[Kolosok]

Тут версии в разных деноминациях расходятся.

Здесь речь только о том, что основные перечисленные христианские конфессии считают ересями и в этом все они солидарны друг с другом.

[Йицхак]

Здесь речь только о том, что основные перечисленные христианские конфессии считают ересями и в этом все они солидарны друг с другом.

Христианская конфессия (любая) считает ересью учение любой другой христианской конфессии.
По определению.
В принципе.
После констатации этого, всё остальное - мелочи, не имеющие значения.

[Ольга Владим.]

Сообщение от Олег Дэш

А ты знаешь, что пятидесятники тоже еретики?

С Вашей точки зрения - возможно. И что?

С Вашей точки зрения - возможно. И что?

Что? Надо оставлять их.

Да-да. Непременно. Особенно - потому что это с вашей точки зрения.

пс. А что это вы квадратные скобки во все цитаты тулите?

[Kolosok]

Христианская конфессия (любая) считает ересью учение любой другой христианской конфессии.
По определению.
В принципе.
После констатации этого, всё остальное - мелочи, не имеющие значения.

Что Вы такое пишете? Любое учение считает ересью или есть что-то общее, что объединяет эти конфессии и позволяет их называться христианскими?
Какая из перечисленных в правилах форума христианских конфессий, к примеру, считает ересью Воскресение?
А какая из перечисленных конфессий не считает ересью идею о предопределении Иуды или идеи сеющие сомнения в Писании?..

[Олег Дэш]

[] Да-да. Непременно. Особенно - потому что это с вашей точки зрения.

пс. А что это вы квадратные скобки во все цитаты тулите? []

Загадочным хочу быть, чтобы тебе понравиться

[Ольга Владим.]

Загадочным хочу быть, чтобы тебе понравиться

Для начала перестаньте тыкать.

[Йицхак]

Что Вы такое пишете? Любое учение считает ересью или есть что-то общее, что объединяет эти конфессии и позволяет их называться христианскими?

²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф,7)

Что объединяло этих людей, посланных "на"? "Вера в Иисуса"? Нет, он их никогда не знал.
Этих людей объединяло только одно - они все были посланы "на" (как делающие беззаконие).
Со всей их совместной "верой в Иисуса".

Что объединяет христианские конфессии? "Вера в Иисуса"?

Какая из перечисленных в правилах форума христианских конфессий, к примеру, считает ересью Воскресение?

Я уже понял, что формальная логика - явно не Ваш конек.

А по Вашей "логике" православные христиане ни разу не считают еретиками христиан-баптистов, а христиане-баптисты не считают еретиками православных христиан (и оба вместе не считают еретиками христиан-СИ) потому, что и православные, и баптисты (и СИ) верят в воскресение.

[baptist2016]

Что Вы такое пишете? Любое учение считает ересью или есть что-то общее, что объединяет эти конфессии и позволяет их называться христианскими? Какая из перечисленных в правилах форума христианских конфессий, к примеру, считает ересью Воскресение?

что имеете ввиду под Воскресением ? Празднование первого дня недели , признание факта воскресения Иисуса Христа или шо то другое?

А какая из перечисленных конфессий не считает ересью идею о предопределении Иуды или идеи сеющие сомнения в Писании?..

предопределение иуды? Он сам избрал свой путь... хотя имел после возможность покаятся . Как Петр....

[Kolosok]

²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф,7)

Что объединяло этих людей, посланных "на"? "Вера в Иисуса"? Нет, он их никогда не знал.
Этих людей объединяло только одно - они все были посланы "на" (как делающие беззаконие).
Со всей их совместной "верой в Иисуса".
Что объединяет христианские конфессии? "Вера в Иисуса"?

Да, верой в Христа... только без кавычек и без зубоскальства... а кавычки будет ставить Христос, а не Вы, если посчитает нужным... Но вопрос больше состоял в том, любое ли учение считается ересью... Увы, всё что угодно, только не ответ на этот вопрос.

Я уже понял, что формальная логика - явно не Ваш конек.

А по Вашей "логике" православные христиане ни разу не считают еретиками христиан-баптистов, а христиане-баптисты не считают еретиками православных христиан (и оба вместе не считают еретиками христиан-СИ) потому, что и православные, и баптисты (и СИ) верят в воскресение.

А вопрос в чём состоял, Йицхак? Очевидно, Ваш конёк в формальной логике заключается в том, что когда Вас спрашивают о Хоме, то Вы отвечаете о Ерёме.
А моя логика подразумевает ответ по существу вопроса. Очевидно, что никакая из перечисленных конфессий не считает ересью Воскресение, если Вы не смогли ответить прямо. А это значит, что всякое учение, которое подрывает веру в Воскресение для них - ересь, и при этом очень пагубная ересь. И это не единственное такое учение, которое все из перечисленных считают ересью...

12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
(1Кор.15:12-18)

А кто, кого и за что считает еретиками - это уже другой вопрос, и я не делал здесь никаких выводов относительно этого, так что оставьте мою логику в покое и займитесь лучше своей логикой...

- - - Добавлено - - -

что имеете ввиду под Воскресением ? Празднование первого дня недели , признание факта воскресения Иисуса Христа или шо то другое?предопределение иуды? Он сам избрал свой путь... хотя имел после возможность покаятся . Как Петр....

Я имею ввиду веру в Воскресение... и что Христос воскрес, и что воскресит в последний день праведных и неправедных... А когда имеют ввиду другое значение, то, вроде, принято писать "воскресенье"...

[surgeon]

Христос воскрес, и что воскресит в последний день праведных и неправедных...

А вам не кажется странным, что последние дни уже были две тыщи лет назад, о чем апостол пишет прямо? И не кажется странным, что он там же пишет, что развелось много антихристов уже тогда, а, как известно, второе пришествие Христа предваряется пришествием антихриста со всякими знамениями.

Учитывая вашу любовь к логике, как вы объясняете это?

[Йицхак]

Да, верой в Христа... только без кавычек и без зубоскальства...

Серьезно?
Тогда у Вас большие проблемы - не только в корне неправильное понимание, что такое "погибельная ересь", но и кардинальное отличие от понимания Помазанника, что такое вера вообще.

Если бы язычников=христиан объединяла вера "в Христа", - они все были бы в одной конфессии и не считали всех членов другой конфессии еретиками.
А пока, глядя на поведение православных, баптистов, адвентистов, пятидесятников и прочих СИ, вижу, что объединяет их откровенное неприятие и озлобленность друг к другу, а не вера "в Христа".

Хотя, возможно, в Вашей версии Помазанник был недалеким человеком - ему так и не удалось сообразить, что те люди верили именно в него, а он, просто по недалекости, пребывал в полной святой уверенности, что они не в него верили, а во что-то там своё, что они в своём заблуждении называли "Иисус Христос":
И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф, 7:22-23).

А вопрос в чём состоял, Йицхак?

Вопрос?
У меня нет к Вам никаких вопросов.

Я всего лишь констатировал, что формальная логика - не Ваш конек, а инакомыслию (по греч. ереси) - дОлжно быть (1 Кор,11:19) и недопустимо только "погибельное инакомыслие" (греч. - ересь), т.е. инакомыслие, когда отвергаются Божии заповеди, неисполнение которых препятствует попаданию в рай.
А ни ересь о бессмертной душе, ни ересь о реинкарнации в рай попасть не препятствуют - от этих ересей ни холодно, ни жарко.

[Kolosok]

А вам не кажется странным, что последние дни уже были две тыщи лет назад, о чем апостол пишет прямо? И не кажется странным, что он там же пишет, что развелось много антихристов уже тогда, а, как известно, второе пришествие Христа предваряется пришествием антихриста со всякими знамениями.

Учитывая вашу любовь к логике, как вы объясняете это?

Я написал "в последний день", а не "последние дни"... Поэтому, думаю, что ничего ещё не было и ничего странного в этом нет... А антихристы и приходили и будут при приходить и придёт...

[surgeon]

А антихристы и приходили и будут при приходить и придёт...

Вас искушали глаз или рука? Почему вы их не отрезали и не отбросили буквально, и этим обрекли себя на участь в геенне? Почему вы не несете свой крест буквально? Вы не можете быть учеником Христовым. Оставили ли вы отца и мать ради Христа, а не ради еще чего-то? Смотрите ли вы на женщин без вожделения? Храм ли вы Божий, живет ли в вас Дух Божий? Является ли Христос вашим миром, сотворившим из двух одно, упразднив преграду между?