Осторожно -ересь!

[Kolosok]

Верно всякое слово при наличии двух или трёх свидетельств. Слышите что можно почитать совершенной истиной, только те свидетельства, которые подтверждены пророками, Христом и апостолами, если о том, что Бог искушаем и Бог искушает свидетельствуют и пророки, и Христос, и апостолы, то это и есть совершенная истина, неоспоримая, так же и во всём, что касается всего иного в Писаниях. Истина слова пророка или апостола должна быть подтверждена двумя или тремя ссылками на других пророков или апостолов.

Понятно, значит не можете. То зачем говорите о свидетельствах? Бог и человек - вот и два свидетельства.
А без переводчиков, без знания русского языка невозможно принять этого свидетельства.
Ваши слова похожи на слова человека, которого попросили написать ручкой, к примеру, своё имя. А он берёт дверную ручку и возмущается, что ею нельзя это сделать. А когда ему дают понять, что есть ручка ещё и шариковая, то он ещё больше возмущается, мол нужно принимать слова, как они есть и упрямо не хочет признавать другой смысл слова "ручка".
Так, Вам говорят, что в Библии слово "зло" имеет не одно значение, но Вы не хотите этого слушать и знать, вопреки русскому языку,и всё время, образно говоря, пытаетесь ручкой от входной двери что-то написать.

[Алексей1984]

Это не влияние дьявола, а Божья справедливость по отношению ко всему Своему творению без исключения. Ведь Бог создал не только землю, но еще и небо ( духовный мир). И человеку не дано право вторгаться в ту сферу, которая предназначена не для него.

Получается что без сатаны и ни туды, и ни сюды, и без его участия Бог обходиться не может.

- - - Добавлено - - -

Понятно, значит не можете.

Я смог, но Вы не вмещаете.

[Блонди]

Получается что без сатаны и ни туды, и ни сюды, и без его участия Бог обходиться не может.

Ну если Бог всё знает заранее, и при этим до сих пор не устранил сатану - значит сатана для чего-то явно нужен. Ведь одного щелчка достаточно, чтобы истребить и сатану и всех людей.

[Kolosok]

Ну если Бог всё знает заранее, и при этим до сих пор не устранил сатану - значит сатана для чего-то явно нужен. Ведь одного щелчка достаточно, чтобы истребить и сатану и всех людей.

А может даёт время обратиться , дать хорошие плоды, чтобы никто не упрекнул, что не дал времени и возможности это сделать... ведь другие не могут этого предвидеть?


Как и даётся время многим грешникам на земле обратиться от злых путей и живут припеваючи, не думая о времени смерти... живут до самой старости ни в чём не нуждаясь...

Или как "6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)"

[Valentina Koret]

Получается что без сатаны и ни туды, и ни сюды, и без его участия Бог обходиться не может.

Бог прекрасно обходился без любого творения, потому что не зависит ни от кого. Но существует тайна, в которую мы не можем проникнуть во всей полноте здесь на земле, но сможем узнать эту тайну на небе и звучит она так: с какой целью создавал Бог свободное творение как на небе так и на земле? Конечно, некоторые истины уже открыты в Писании, но их настолько мало, что это как капля в море.
Только одно можно сказать, что у Бога ничего не исчезает. Если дано право выбирать и свободно распоряжаться предоставленной свободой, значит существует ответственность, которую будет нести каждый.
Сатана - в первую очередь, когда придет Христос, тогда он будет в темнице 1000-лет. А затем окончательный суд.

[Лука]

Kolosok

Нет, не нужно для этого быть Всемогущим

Только что Вы утверждали обратное: "человек (в том числе и Вы) может совершать дурные поступки, грешить, лгать, переступать закон и т.д. и т.п. потому, что он не всемогущ" #336 (5170551) Вы так запутались, что сами не помните, что пишите.

Вы же когда садитесь, к примеру, в автомобиль, то не приобретаете его все лошадиные силы и способность быстрее перемещаться в пространстве.

Когда сажусь, к примеру, в автомобиль, то приобретаю его все лошадиные силы и способность быстрее перемещаться в пространстве.

Ну тогда можно усомнится и в ошибочности любого человека, который участвовал в написании Библии

Именно к этому Вы подводили отрицая Всемогущество Бога и обвиняя Бога во лжи. Я же утверждаю, что когда возникает противоречие в Библии между словами Бога и человека, приоритет отдается точке зрения Бога.

Для того, чтобы лгать, и грешить, Лука, не нужно Всемогущества Бога.

Согласен. Ваша регулярная ложь это подтверждает, а подлые попытки стравить между собой участников темы указывают на Ваши моральные нормы.

[baptist2016]

Ну если Бог всё знает заранее, и при этим до сих пор не устранил сатану - значит сатана для чего-то явно нужен. Ведь одного щелчка достаточно, чтобы истребить и сатану и всех людей.

потом его будет сковано: Книга Откровение> Глава 20> Стих 2: Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, /// а далее вынесен приговор. Утилизация .

[Лука]

shantis

А я за Него и не решаю. Я следую Его моральным и нравственным нормам, данным нам.

Морально-нравственные и юридические нормы Бог дал Иудеям. Если Вы - Иудей, вопросов нет. Но Христианам, вместо норм моральных Бог дал нормы духовные, которые в корне отличают Христиан от Иудеев.

[baptist2016]

shantisМорально-нравственные и юридические нормы Бог дал Иудеям. Если Вы - Иудей, вопросов нет. Но Христианам, вместо норм моральных Бог дал нормы духовные, которые в корне отличают Христиан от Иудеев.

осторожно ! Ересь пагубная: противоставление моральных и духовных норм. Последствия ее: Подобная ересь приводит к отречению от Закона Божия. Профилактика: изучение Закона и следования ему.

[Лука]

Valentina Koret

А как вы думаете, если Бог Всемогущий, то в Его ли власти ограничить Свое всемогущество?

Вполне. Именно это сделал Бог явившись людям во плоти Иисуса Христа.

Вот вы приводите цитаты, что всемогущество неисчерпаемая сила не имеющая никаких мыслимых ограничений. Но Иисус опровергает такую точку зрения

Ничего подобного. Иисус - это ипостась Бога ограниченная плотью и потому не всемогущая. Иисус Сам это подтверждает. Нужна цитата?

Можно ли Всемогущество Бога ставить выше других Его свойств, лишая при этом Его святости, любви, мудрости?

Конечно можно. Нужно ли? "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает". (1Кор.10:23)

Ведь сутью Его естества является именно Любовь и Святость.

Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить Его словами, что "сутью Его естества является именно Любовь и Святость", а не Всемогущество? Или Вам просто хочется, чтобы так было? Мадам Федорова уже попыталась навязать мне выдуманного ею розового божка. А когда дело дошло до конкретных мест Библии, быстро слиняла
Надеюсь Вы не совершите такой ошибки.

Однажды, в разговоре с Богом Авраам сказал такие слова: «Неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?

Это вопрос человека Богу, но не утверждение Бога или Его Пророка.

что-то останавливало Его

Ничто, кроме воли Бога, остановить Его не может.

[Алексей1984]

Ну если Бог всё знает заранее, и при этим до сих пор не устранил сатану - значит сатана для чего-то явно нужен. Ведь одного щелчка достаточно, чтобы истребить и сатану и всех людей.

Всё верно, потому Бог изаключил Люцифера и его ангелов в узы мрака, чтобы не дай Бог не раскаялись в соделанном и не отказались от зла, ведь как открывается, сатана и бесы просто необходимое условие Божьего промысла о человеке.

- - - Добавлено - - -

А может даёт время обратиться "

Как может обратиться тот, кто заключён в узы мрака? Теперь о фараоне. Не Бог ли его добросердечного к Божьему народу - ожесточил? А если Бог, то какой спрос с фараона?

[Kolosok]

Kolosok

Только что Вы утверждали обратное: "человек (в том числе и Вы) может совершать дурные поступки, грешить, лгать, переступать закон и т.д. и т.п. потому, что он не всемогущ" #336 (5170551) Вы так запутались, что сами не помните, что пишите.

Да писал, что "человек (в том числе и Вы) может совершать дурные поступки, грешить, лгать, переступать закон и т.д. и т.п. потому, что он не всемогущ" и не может преодолеть природу греха без силы Божьей, без Его помощи.
Почему выбросили полфразы?
Это не означает, что человек всегда будет совершать дурные поступки...ибо никогда не станет Всемогущим... Всемогущим человек не станет, а не совершать плохие поступки ему поможет Бог, благодаря Своему Всемогуществу.

Когда сажусь, к примеру, в автомобиль, то приобретаю его все лошадиные силы и способность быстрее перемещаться в пространстве.

Да, конечно, в некотором смысле и все лошади бегут впереди автомобиля или под капотом.
Лука, ну не сводите, пожалуйста, дискуссию к абсурду.

Именно к этому Вы подводили отрицая Всемогущество Бога и обвиняя Бога во лжи. Я же утверждаю, что когда возникает противоречие в Библии между словами Бога и человека, приоритет отдается точке зрения Бога.

А точку зрения от Бога Вы узнали от Самого Бога лично, или всё-таки от человека, который записал?

[Алексей1984]

Бог прекрасно обходился без любого творения, потому что не зависит ни от кого.

Обходился, но уже не обходится и идёт на сделку с сатаной ради Своих планов, сатана оказался не просто нужным, а необходимым условием Божьего домостроительства.

- - - Добавлено - - -

Утилизация .

Верно, утилизация греха в ангеле, а сам ангел спасён будет, ибо ничего из творенния Божьего кроме греха не погибнет.

[baptist2016]

Обходился, но уже не обходится и идёт на сделку с сатаной ради Своих планов, сатана оказался не просто нужным, а необходимым условием Божьего домостроительства.- - - Добавлено - - -Верно, утилизация греха в ангеле, а сам ангел спасён будет, ибо ничего из творенния Божьего кроме греха не погибнет.

в озере огненном всё погибнет .

[колос]

Сравните возраст форума со временем, которое Вы на нем провели, и будьте скромнее в своих оценках.

Так в том то и дело, что не смотря на возрост форума неадекватная вражда и ересебоязнь на нём продолжается. Почему не поумнели за это время?