я прелагаю удалить тему Что яко бы"ВСЕ ПОПАДУТ В РАЙ"или хотя бы пусть знают что это

[Сестра Аллачка]

А кто ваш ближний?

много кто!начиная от своего семейства заканчивая друзьями иттд!

[regent]

много кто!начиная от своего семейства заканчивая друзьями иттд!

Цитата из Библии:

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:43-45)

[FREESURVIVER]

А Бог - злой!

Выводов можно сделать очень много и самых разных.
Замечательный Метаксас (мир праху его!) сказал как-то что относится к данным противоречиям нужно как к буддисткому коану.

1.Смертный человек колос желает чтобы все попали в рай и будь его воля все бы туда попали, так или иначе (иначе=через промежуточные точки).

2.Бессмертный Бог тоже желает и даже размышляет о том как бы спасти грешника, но его воля будет заключаться в том, чтобы на Страшном Суде одних определить в рай а других-поместить в Серное Озеро!

Вот вам и коан!

Бог злой?
Не знаю. Но знаю что он не всех пустит в рай.

[FREESURVIVER]

у Колоса Не переходят..у него ПОПАДАЮТ... жесть придумал бы еще что ПЕРЕЛЕТАЮТ,..

Не переходят а попадают?

Хоспди...ну это ж махровая схоластика.
О чем тут говорить?

Лучше поговорим о мотивах колоса.
Мне они нравятся!

[FREESURVIVER]

токане надо писать что означают эти слова!

Вы правы. В Библии было бы обязательно указано, что так мол и так-срок временный, хоть и долгий или не долгий-для кого как-кто в Серном испытании узрит Истину-сразу в рай, кто еще не сподобится-будет мучится и дальше.

Причем я вполне могу согласиться с образностью серных описаний.
Да, можно представить некую скорбную обитель где грешники мучаются просто от самих себя-свойх грешных мыслей, греха-гордыни, злости...

Это не важно.

Важно что богач в притче Иисуса в рай так или иначе-не попадает!

[колос]

колос


Конечно, мы много чего не знаем, но как можно представить эту проповедь в столь короткое время.. И каким образом вообще это могло быть? Да и зачем?

Не факт, что Голгофской.
Там дальше про крещение написано..
"Умерщвление по плоти и оживление Духом" может вполне означать крещение Христа от Иоанна (символ смерти плоти) и схождение на Него Духа Божия в виде голубя.

Внимательно почитайте 1Петра3:18-19.
В 18 стихе написано, что Христос был умершвлён по плоти , пострадав за наши грехи (т.е. речь идёт о голговской телесной Смерти), ожил духом. А в 19 стихе написано , что Иисус этим ожившим Духом (т.е. после Его телесной смерти) проповедывал тем кто в темнице. Значит Иисус проповедывал на том свете, духам в темнице. А темница это тюрьма. А тюрьма это место для плохих личностей. А плохие личности после телесной смерти находятся в аду. Значит тюрьма на том свете - это ад. И поскольку Христос после Своей телесной смерти проповедывал в этой темнице т.е. в аду то Он был в аду после телесной Смерти.
И Христос Первый Кто из ада именно попал, а не перешёл в рай. А Последний потому, что и другие личности в аду тоже из ада именно попадут, а не перейдут в рай.
О разнице между "попасть" и "перейти" читайте в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"

[колос]

+100! Вот и долгожданный ответ! Конечно же не переходят. Так и сказано.

Меня кнешна не радует эта цитата зато колоса мы уели!

p.s. А всеже кто-нибудь ответит на три раза заданный мной вопрос?
Я его даже красным выделил.
Смотрите выше.

Прочитайте 6 сообщение моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!" о разнице между "попасть" и "перейти" прежде чем писать о якобы "уедании" колоса.

[колос]

Вы правы. В Библии было бы обязательно указано, что так мол и так-срок временный, хоть и долгий или не долгий-для кого как-кто в Серном испытании узрит Истину-сразу в рай, кто еще не сподобится-будет мучится и дальше.

Причем я вполне могу согласиться с образностью серных описаний.
Да, можно представить некую скорбную обитель где грешники мучаются просто от самих себя-свойх грешных мыслей, греха-гордыни, злости...

Это не важно.

Важно что богач в притче Иисуса в рай так или иначе-не попадает!

Богач окажется в раю, но не методом перехода, а методом попадания. Подробности в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"

[FREESURVIVER]

Колос, вы испытываете жалость и сострадание к Люциферу?

[FREESURVIVER]

Люцифер не сможет попасть снова в рай, потомучто он от этого рая сознательно отказался.

[FREESURVIVER]

Богач окажется в раю, но не методом перехода, а методом попадания.

Переход=Попадание.

Перейти через мост на другое плато=попасть на другое плато.

[FREESURVIVER]

Тему надо было назвать Рай Аллачки vs Рай Колоса

[колос]

Переход=Попадание.

Перейти через мост на другое плато=попасть на другое плато.

В Вашем городе есть метро?
В метро есть станции где можно перейти по подземному переходу на другую станцию.
А на некоторые станции можно попасть ,( а не перейти) проехов несколько остановок (промежуточных звеньев).
Переход - это когда нет промежуточных звеньев и сразу же из одного места оказываешься в другом.
Попадание - это когда есть промежуточные звенья.
Так вот сразу же из ада в раю не оказываются (не переходят), но через промежуточное звено (реинкарнацию на Земле) оказываются в конечном итоге в раю.

[колос]

Люцифер не сможет попасть снова в рай, потомучто он от этого рая сознательно отказался.

Именно люцифер , конечно, в рай попасть не может, но бывший люцифер после искренного и настоящего покаяния в рай попадёт.

[колос]

Колос, вы испытываете жалость и сострадание к Люциферу?

Наша цель помогать личностям побыстрее попасть в рай. А что бы так помогать нужно препятствовать этим личностям грешить и помогать им творить праведность.
Я желаю именно таким образом помогать.
На счёт сострадания или жалости к сатане не задумывался, но если у меня будет реальная возможность сделать сатану праведником, то я, наверное, помогу сатане стать праведником. Но я слаб это сделать, это сделает, скорее всего, Бог.