Движение Шелкова.

[Галиночка]

Ну уж если стали СУДЬИ разбирать ТЕЗИСЫ,
то начните вначале с того, что вначале определите, ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА ?
Какие главные истины открыты в Библии???

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно.

[Галиночка]

В Молитвенных чтениях за 1970 год они пишут:

«Ибо и Библия, и Закон Божий должны рассматриваться в свете вести своего времени» (1-е мол. чтен. за 1970 год, стр. 16).

Далее они подтверждают эту идею и развивают:

«Весть своего времени является главою всего, хозяином положения в своё время, и всё должно служить ей, подчиняться ей и контролироваться ею, даже истинное Слово, что есть Библия (Тит. 1:9) ... старое должно подчиниться новому» («Молитв. чтен.» за 1970 год, 7-е, «Молитва, чтобы Господь мог благословить нас», стр. 149).

Библию они духовно сравнивают с кладбищем:

«Поэтому Библия является архивом, сокровищницей всех вестей всех времен от начала Царства благодати и до конца, это духовная Махпела (Быт.49:29:31. 1Кор.1:3-4).» (Основы истины, 1т., 18п.).

И следующим пунктом они сами себе дают право толковать Библию так, чтобы подогнать её под свои же взгляды:

«Слово Божье, данное в древние времена через пророков и апостолов, всегда преподавалось и должно преподаваться в разрезе вести своего времени, в интересах ее, соответственно времени и уставам его и нуждам церкви и тех, кто слушает слово. Еккл. 3:1. 8:5-7. Тит.1:9. Матф.24:45. Еф.2:20. Исх.23:19ч.2. Ис.8:20 (Притч.15:23 ч.2).» (Основы истины, 1т., 18п.).

Самая главная проблема состоит в том, что учение ВВЦ ВСАСД РД противоречит Библии и книгам Е.Г.Уайт, т.е., их новый свет, противоречит свету раннему, чего быть не может.

Что об этом сказал Иисус Христос ?

Сама Библия не умаляет света раннего перед новым:

«Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.» (Матфея 13:52).

Всякий правильный книжник должен говорить и о новом, и о старом. Однако в ВВЦ ВСАСД РД только попытки много интересоваться книгами Е.Г.Уайт (т.н. предыдущим светом) и читать из них места, которые противоречит учению ВВЦ заканчивается церковным разбирательством и исключением из церкви, если такой не соглашается извращать смысл из книг Е.Г.Уайт так, чтоб его подогнать под учение церкви."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Дорогие судьи, а вы хоть одну предложенную сноску прочли ???
Еккл.3:1. "Всему свое время, и время для всякой вещи под небом"
Еккл.8:5-7. "Для всякой вещи есть свое время и устав.."

Матф.24:45. Верный и благоразумный раб дает пищу во время.
Слава Богу, что дает свежую, в не черствую, вчерашнюю, заплесневелую.
А только неверный раб и наемник убаюкивают, "не скоро придет господин"

Где здесь вы усмотрели противоречия Библии???

А стих Матф.13:52 вам тоже не нравиться ???
«Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.»

Здесь же ясно говориться должно быть вместе в сокровищнице и новое и старое, одно дополняет другое.
Это вы выдумали своим плотским умом, что учение В.Шелкова противоречит учению Е.Вайт.
Ибо плотской НЕ понимает того, что от Духа Божьего, как и написано:
что никакое пророчества в Библии нельзя разрешить самому собою,
ибо его изрекают святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петр.1:20-21).
Так же и открывается тоже Духом Святым только тем, кто и принимает этого пророка.
"Кто принимает пророка во имя пророка, тот и получит дар пророка". Матф.10:41.
Все должно прогрессировать как в жизни, так и в Библии.
Еще 200 лет обратно пахали сохой, а сегодня вы сидите за компьютером.

НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ, учение В.Шелкова дополняет труды Е.Вайт давая еще
и ДУХОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СТИХОВ БИБЛИИ, как и предсказано во 2Кор.3:6.
"Бог дал нам способность быть служителями Н/з НЕ БУКВЫ, но духа, п.ч. БУКВА УБИВАЕТ,
а понимание духовного значения стихов, оно ОЖИВОТВОРЯЕТ всю В/з историю,
ее прообразные законы, библейские события и имена имеют глубокий духовный смысл,
особенно для последнего времени, для опытов борьбы народа Божьего.

[Мартин]

Тотему и Галиночке

Совершили обрезание ?
Празднуете Пасху ?
Совершаете жертвоприношения ?
Отдаете десятину сынам Левия ?
Празднуете Кущи ?
Нет ? Почему ?

Тотем и Галиночка! По вашим ответам видно, что вы совсем не понимаете о чём здесь идёт речь. Будьте или боле внимательными, или не пишите не по-существу.

Тотем, посмотрите сами что вы пишите -
разве вы не празднуете пасхи? не совершаете жертвоприношений....? Тогда вы и не христианин. Ибо у христиан есть и пасха (Христос) и жертвоприношения (молитвы, приношение себя ради Христа) и десятина сынам Левия (служителям) и т.д. Новый свет не отменил старого, а лишь дополнил, изменил только внешнюю форму, но сущности ни чуть не затронул.

Тезисы не против прогресса света, но против выставливания своих же человеческих измышлений как прогресс света!

[Галиночка]

Тотем и Галиночка! По вашим ответам видно, что вы совсем не понимаете о чём здесь идёт речь. Будьте или боле внимательными, или не пишите не по-существу.

Тотем, посмотрите сами что вы пишите -
разве вы не празднуете пасхи? не совершаете жертвоприношений....? Тогда вы и не христианин. Ибо у христиан есть и пасха (Христос) и жертвоприношения (молитвы, приношение себя ради Христа) и десятина сынам Левия (служителям) и т.д. Новый свет не отменил старого, а лишь дополнил, изменил только внешнюю форму, но сущности ни чуть не затронул.

Тезисы не против прогресса света, но против выставливания своих же человеческих измышлений как прогресс света!

Интересно, вы можете искажать Библейскую истину, не понимая ее духовной стороны,
а еще и упрекать нас, чтобы мы не обличали вашу ложь, которую вы несете на Божьего пророка !!!!

Это вы выносите здесь свои противоречивые человеческие измышления.
Вы сами придумали, что труды В.Шелкова противоречат трудам Е.Вайт, п.ч.
сами НЕ знаете их трудов, иначе бы такого НЕ написали.
Сами пишите только общими фразами, критикуя то, что соответствует Библейским текстам.
Из белого делаете черным.

И вообще здесь чистые библейские тексты о послушании служителям искажены.
Христос сказал: "что свяжете на земле, то будет связано на небе".
Недаром пишет участник познавший "добро и зло", что ВСЕ ВЫ БОГИ.

Вот так же и в Едемском саду змей-сатана искушал Еву : если вкусите,
будете как боги знающие добро и зло. Т.е. ВОЗБУДИЛ ЖЕЛАНИЕ САМИМ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЧТО ДОБРО и ЗЛО.

Вот теперь все современное человечество в его идеях и обычаях, которым даже грош цена, но...
ВСЕ пытаются быть как боги и давать другим определенные советы.

Все протягивают руку к запрещенному плоду, к тому, что ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЛЬКО БОГУ.

Поэтому и сказано, что мудрость народа Божьего в том, что он во всем послушен Господу Богу,
не нарушая 5-ю заповедь, которая утверждает власть не только земных родителей, но и духовных отцов.

[Мартин]

Добавление к 15-ому тезису о старом и новом свете

Видя, что не всем понятно, что новый свет не может противоречить старому, а если противоречит, то это указывает на идейное отступлении церкви, решил написать об этом вопросе более объёмно.

Как всем бывшим и настоящим членам ВВЦ ВСАСД РД хорошо известно, есть в церкви учение о ... пятом, шестом, седьмом свете. Пятый свет был дан протестантам, шестой Адвентистам Седьмого Дня, а седьмой ВВЦ ВСАСД РД.
Пророка Лаодикии Е.Г.Уайт, черед которую Бог дал значительный объём света для АСД, ВВЦ относит к шестому свету.
Допустим, что так и есть, что Бог для ВВЦ ВСАСД РД излил некий дополнительный свет («юбилейно-комбинированный» - и как они поясняют «комбинированный» - значит собранный из из света всех веков).
Тут они часто ссылаются и на Слово Божие:

«Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое» (Матф.13:52).

Отлично! ВВЦ не отрицает ранее Богом данный свет! Но.... что это такое? Какой -нибудь человек начинает из сокровищницы выносить старый адвентийский или (о, беда!) ещё более старый протестанский свет и тут же получает упрёк: «Так это же свет старый, так было тогда, сейчас иначе, Дедушка так учит, Илья так учть, в церковной литературе иначе написанно... Типичное обяснение от Сиона ВВЦ привел участник форума под ником «Реальный»:

«Тогда самой Вайт не стоило противоречить Лютеру, Кальвину в их понятиях, тогда бы по сей день мы бы праздновали воскресенье, ели нечистое и так далее,-это ведь тоже свет и их служение запланировано было пророчеством.» (Реальный, Форум «Движение Шёлкова» 8680 сообщение).


Но противоречила ли Е.Г.Уайт Лютеру и другим протестантам? Для этого посмотрим, что пишут сами ВВЦ ВСАСД РД о четвёртом, пятом и шестом свете:

«Итак, возвратимся несколько назад и вкратце повторим уже сказанное и известное. Реформация началась в Фиатирском периоде и продолжилась далее. Основоположники её, будучи нижним остатком Фиатиры, возвещали следующие истины:
1. Христос единственная жертва (Иоанн.1:29). Отрицали папские индульгенции.
2. Христос единственный Посредник между грешником и Богом (Деян.4:12; 1Тим.2:5-6). Отрицали антибиблейское посредничество пап и священников.
3. Авторитет Библии (2 Тим.3:16-17). Отрицали так называемое священное предание (Псал.118:113).
4. Свобода совести и религии (Втор.30:15-19; Иов.37:23). Отрицали соединение церкви с государством и госнасилие над совестью.
Благословенным результатом проповеди этих истин было то, что в Сардисском периоде воссиял уже больший свет, свет, хотя и неполных истин, но выводящий искренних протестантов из тьмы папских заблуждений. Из многих лучей света, которые были потушены в Пергамском периоде великой тайной беззакония, в Сардисе снова засияли следующие лучи:
1. О второй заповеди ВНЗ, запрещающей иконы.
2. О крещении взрослых.
3. О браке как божественном учреждении и законах брака.
4. О трезвости и запрещении алкоголя.
5. О молитвенных домах.
6. О духовном кресте.
7. О поклонении Богу в духе и истине.
Однако это были не все лучи из тех, что были потушены великим отступлением
Христианства в Пергамском вестевом периоде. Полученный восходящим протестантизмом свет Сардисского периода, повторяем, был свет неполный, он не мог ещё зажечь все лампады, некогда потушенные папством. И этот полный свет начал сиять лишь в конце Филадельфийского периода, когда в дело продолжающейся Реформации включилась могучая Третья ангельская весть (Откр.14:9-12). И благодаря этой вести уже в следующем, Лаодикийском периоде, были восстановлены остальные истины Божьи, попранные в Пергаме. Вот эти основные истины:
1. О Законе Божьем, 10 заповедях святом Декалоге, Конституции Вселенной.
2. О святой субботе согласно четвёртой заповеди как печати ВНЗ.
3. О бессознательном состоянии мёртвых.
4. О пище чистой и нечистой.
5. О недопустимости какого бы то ни было соединения церкви с государством, ибо такое соединение неизбежно ведёт к созданию богопротивного образа зверя.»
(Моав, глава «Удив. непослед. отступ. протестантов»)

Достоточно посмотреть на изложенный текст, как стоновится ясно, что нигде новый свет не отменяет старого, и новый свет состоит в не отрицании старого, а в дополнении его абсолютно новыми лучами. И это пишут сами ВВЦ ВСАСД РД. Свет, данный поздним протестантам не противоречил свету данному ранним протестантам (5-ый свет не отрицал 4-ого), также и свет, данный адвентистам нигде не противоречит свету, данному протестантам ранним, и поздним (6-ой свет не противоречил ни 5-ому, ни 4-ому). И сама Е.Г.Уайт принцип, что раз свет уже дан, то он будет стоять вечно, подтверждает словами:

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа..." (Избранные.Вести., 1т.,161-162с.).

Ну, а теперь посмитрим, как обстоит дело с «седьмым светом», светом якобы полученом ВВЦ ВСАСД РД от Бога...


4-ый свет говорит:

1. Христос единственная жертва (Иоанн.1:29). (из книги «Моав»)

Адвентисты придерживались этой истины. Е.Г.Уайт об этом свидетельствовала сотни раз, думаю, что нет смысла приводить доказательства из за их огромного количества.

«7-ой свет» (ВВЦ ВСАСД РД) говорит:

"Уместен вопрос: а мы сами, каждый из нас разве не причиняли скорби и переживания, боли и страдания, не наносили удары этому большому сердцу, страдающему за нас же....
...С тех пор прошел вот уже почти год, т. к. внезапная болезнь и безвременная смерть бр. Ильи случилась сразу же после Молитвенной недели, после того как он, будучи Первосвященником, образно вошел во Святое-святых, не без крови, которую принес за грехи народа (Евр.9,7)." (мол. чт. 2004г. 10-е, 91 стр.).


Думаю, не раз члены ВВЦ слышали, как служители говорят, что они болеют и страдают за грехи народа. ДТП или внезапные смерти, в которые поподают служители, тоже относят к этому разделу. Но раз Христос единственная жертва, нужно ли кому ещё из грешных людей страдать за чужие грехи? По Библейски и по протестански ли это?



4-ый свет говорит:

2. Христос единственный Посредник между грешником и Богом (Деян.4:12; 1Тим.2:5-6). Отрицали антибиблейское посредничество пап и священников. (из книги «Моав»)

Противоречила ли представительница Е.Г.Уайт 6-ого света этому пункту? Никогда! Она его многократно подтверждала. Доказательств сотни.

«7-ой свет» говорит:

"К примеру,ап.Павел, живя и трудясь в новозаветнее время,писал: "Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и имея великого Священника над домом Божиим, да приступаем (КУДА?) с искренним сердцем( К КОМУ?), с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести( А КТО И ЧЕМ БУДЕТ КРОПИТЬ?), и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования(КАКОГО?) неуклонно, ибо верен Обещавший." (Евр.10,19-23)
Дорогие собратья,поставленные вопросы "куда", "к кому" и "какого" ещё раз нам напоминают, что мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда,когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище"(7-е мол.чт.38 стр.)

"...Дорогие братья и сестры, когда бр. Илья ХОДАТАЙСТВОВАЛ пред Господом как Первосвященник, посредник между Богом и человеком, умоляя Бога о прощении и милости к нам?" (2004г. 8-е мол.чт.стр.59).



4-ый свет говорит:

3. Авторитет Библии (2 Тим.3:16-17). Отрицали так называемое священное предание (Псал.118:113). (из книги «Моав»)



"Лютер писал, обращаясь к своему единомышленнику: "Мы не добьемся понимания Священного Писания ни усиленными занятиями, ни напряжением своего интеллекта. Твоя первая обязанность - начинать с молитвы, умоляя Бога, чтобы Он в Своей великой милости открыл тебе истинный смысл Своего Слова. Ибо единственным толкователем Слова Божьего является Сам Автор этого Слова, и Он Сам так сказал: "И будут все научены Богом". Не надейся достигнуть чего-либо собственными усилиями; не полагайся на свой ум; полагайся только на Господа и на влияние Его Духа. Поверь мне как человеку, пережившему все это наличном опыте". Все, кто призван Богом проповедовать торжественные истины для своего времени, могут извлечь из этих слов очень полезный урок. Эти истины приведут в ярость сатану и тех людей, которые любят, чтобы их тешили баснями. Для борьбы с силами зла недостаточно человеческой мудрости и разума." (В.борьба, 7ч.).

Ясно, что Лютер правильно понимал вопрос об абсолютном авторитете Библии, ибо не видел никого, кроме Самого Бога, кто может толковать её!

Опять же, кто найдёт несоответствия этому свету в 6-ом свете?!


А «7-ой свет» говорит:

В "Основах Истины" ВВЦ ВСАСД РД 1т., 18ч., есть такой пункт:
12. Толкование Библии служителями

Толкование (изъяснение) тех или иных мест Священного Писания или разрешение спорных вопросов учения Библии совершают старшие служители церкви, имеющие соответствующие духовные дары, просвещенные Духом Божьим и обладающие опытом в делах веры. Этим сохраняется идейное единство церкви Божьей в разрезе Закона Божьего и вести своего времени. Деян. 15:2.6. Втор. 17:8-11. Неем. 3:7-8. Гал. 2:9. Лук. 10:16. Матф. 16:19.



Думаю, несоответствие налицо.
Правильно будет сказать, что по учению ВВЦ ВСАСД РД фактически авторитетом становится не Библия, а ТОТ, КОТОРЫЙ ТОЛКУЕТ ЕЕ! Ведь если ты в Библии прочитал и понял не так, как толкует старший служитель, кого ты должен слушать по учению ВВЦ ВСАСД РД?... И вообще, по учению ВВЦ бросается немаленькая тень на эту книгу: Библия Махпела-кладбище, архив...


Дальше, что касается «свободы совести и религии» и других пунктов, судите сами, насколько учение и практика соответствует БОГОМ данному свету и может ли Бог противоречить Самому Себе!

Но из того, что уже сказнно, думаю, можно смело и уверенно заявить ВВЦ ВСАСД РД подорвала сами корни протестантизма основу, без которой спасение невозможно!

Всем Божьих благословений в изучении этого непростого вопроса!

[Мартин]

Галиночке

Прокоментируйте, пожалуйста это стих:

Христос сказал: "что свяжете на земле, то будет связано на небе".

[Галиночка]

Чтобы НЕ было особых разногласий, то я слышала, что Илья Лепшин исказил многие истины.
Поэтому я и предлагала указывать на ошибки ЦЕРКВИ ВВЦ,
А вы все валите на В.Шелкова, который является Божьим пророком.

"...Дорогие братья и сестры, когда бр. Илья ХОДАТАЙСТВОВАЛ пред Господом как Первосвященник, посредник между Богом и человеком, умоляя Бога о прощении и милости к нам?" (2004г. 8-е мол.чт.стр.59).

Илья Лепшин отступник в узах от 4-й заповеди, каким он может быть первосвященником ???
Свидетельством тому его брошюра "суббота и узы"

В "Основах Истины" ВВЦ ВСАСД РД 1т., 18ч., есть такой пункт:
12. Толкование Библии служителями

Толкование (изъяснение) тех или иных мест Священного Писания или разрешение спорных вопросов учения Библии совершают старшие служители церкви, имеющие соответствующие духовные дары, просвещенные Духом Божьим и обладающие опытом в делах веры. Этим сохраняется идейное единство церкви Божьей в разрезе Закона Божьего и вести своего времени. Деян. 15:2.6. Втор. 17:8-11. Неем. 3:7-8. Гал. 2:9. Лук. 10:16. Матф. 16:19.



Думаю, несоответствие налицо.
Правильно будет сказать, что по учению ВВЦ ВСАСД РД фактически авторитетом становится не Библия, а ТОТ, КОТОРЫЙ ТОЛКУЕТ ЕЕ! Ведь если ты в Библии прочитал и понял не так, как толкует старший служитель, кого ты должен слушать по учению ВВЦ ВСАСД РД?... И вообще, по учению ВВЦ бросается немаленькая тень на эту книгу: Библия Махпела-кладбище, архив...

ВЫ и здесь пишите про церковь И,Лепшина,
Вам нужно определиться с названиями церквей, здесь 3 разные церкви,
и не во всех так, как у Лепшина.

А насчет символов вы "хромаете."
Архив - это НЕ кладбище.
Кости - это опыты, которые хранятся в Библии.
Не нагнетайте черноты, что есть свет.

[Мартин]

Не архив, а Махпела есть кладбище, я не имел ввиду что именно архив есть кладбище. О костях я не писал совсем - зачем претензии?

При разборке учения церкви ВВЦ ВСАСД РД мы не разделяем где учение Шелкова, где Лепшина , где Фляум, где Арнольда, где Новикова, ибо все они действовали и сообща, и отдельно и каждый оставил свой вклад в учении церкви ВСАСД. Мы разоблачаем нынешнее учение ВВЦ ВСАСД РД, а не учение отдельного человека.

[Галиночка]

Не архив, а Махпела есть кладбище, я не имел ввиду что именно архив есть кладбище. О костях я не писал совсем - зачем претензии?

При разборке учения церкви ВВЦ ВСАСД РД мы не разделяем где учение Шелкова, где Лепшина , где Фляум, где Арнольда, где Новикова, ибо все они действовали и сообща, и отдельно и каждый оставил свой вклад в учении церкви ВСАСД. Мы разоблачаем нынешнее учение ВВЦ ВСАСД РД, а не учение отдельного человека.

Вот в этом ВИНЕГРЕТЕ церквей и вся ваша ошибка и всех ваших сообщников.
Уж НЕ говоря о том, что вы даже не разбираетесь и НЕ знаете 2-х УКЛОНОВ с ИСТИННОГО ПУТИ.
Вам главное собрать отовсюду побольше грязи.

Вы даже не разбираетесь, что коль сказали о кладбище, то там кости.
Вам главное создать страшное впечатление на символ "Махпела".
Высказались как лжетолкователь, но только никаких претензий к вам.

[totem]

Ибо у христиан есть и пасха (Христос) и жертвоприношения
(молитвы, приношение себя ради Христа) и десятина сынам
Левия (служителям) и т.д.

"В вашем сознании произошла подмена понятий",
старые понятия уступили место новым.
"Ваши" новые понятия отменили древнии инструкции,
заменив их новыми.

[rehovot67]

Интересно, вы можете искажать Библейскую истину, не понимая ее духовной стороны,
а еще и упрекать нас, чтобы мы не обличали вашу ложь, которую вы несете на Божьего пророка !!!!

Мне хотелось бы видеть пророчества В. Шёлкова. То, что в стихах было выставлено - это псалом не В. Шёлкова. К тому же он не пророческий.
Когда этого человека называют пророком, то необходимо выставить и его пророчества. Кстати, этот пророк противоречит во многих местах Вестнице Божьей и кому здесь верить? Я верю вестнице, вы положились на В. Шёлкова, который в своём учении противоречит и самой Библии.
Да вы сами подчёркиваете, что поздняя весть не должна противоречить ранней и хотя вы дальше продолжаете, что эта ранняя весть для своего времени, но в том то и дело, что Е. Уайт несёт весть до пришествия Иисуса Христа и далее. Прочитайте до конца "Великую Борьбу", весть не остановилась на XX веке.

[rehovot67]

Илья Лепшин отступник в узах от 4-й заповеди, каким он может быть первосвященником ???
Свидетельством тому его брошюра "суббота и узы"

Интересно, кто ещё может быть первосвященником по чину Мелхиседека, кроме Иисуса Христа? В. Шёлков?

[Мартин]

"В вашем сознании произошла подмена понятий",
старые понятия уступили место новым.
"Ваши" новые понятия отменили древнии инструкции,
заменив их новыми.

Пажалуйста, конкркетней:

- о каких конкретно понятиях идёт речь?
- какие понятия вы называете новыми?
- какие понятия вы называете старыми?
- у кого конкретно произошла подмена понятий?
- как вам известно то, что произошло в сознании этого конкретного человека(ов)?
- в каком формате мы с вами можем общаться - в формате учения ВВЦ ВСАСД РД, или АСД, или протестанском, или общехристианском? Кто у вас авторитет из книг?

[Галиночка]

Интересно, кто ещё может быть первосвященником по чину Мелхиседека, кроме Иисуса Христа? В. Шёлков?

Первосвященник на небе только Христос, а В.Шелков - пророк раб Божий.

Ах, как вам хочется ВЫСТАВИТЬ СЕБЯ всезнающим.
Вам, дорогой, нужно пройти истины начатка Лаодикии, и НЕ забывайте про характеристику,
данную Христом вашей отступнице АСД в Откр.3:14-20.

Вы даже НЕ знаете с какими именами работает Сын Божий к вашей отступившей церкви АСД,
и что обозначают эти имена Христа и что вам необходимо "купить" у Христа, во что одеться и что помазать???
Так что до характеристики В.Шелкова вам далековато.
Вы даже 1 проповедь его НЕ осилили, а "лаяте" за компанию.
Получите и вы по закону общей ответственности и за эти порочащие сплетни.

[Мартин]

Вот в этом ВИНЕГРЕТЕ церквей и вся ваша ошибка и всех ваших сообщников.
Уж НЕ говоря о том, что вы даже не разбираетесь и НЕ знаете 2-х УКЛОНОВ с ИСТИННОГО ПУТИ.
Вам главное собрать отовсюду побольше грязи.

Вы даже не разбираетесь, что коль сказали о кладбище, то там кости.
Вам главное создать страшное впечатление на символ "Махпела".
Высказались как лжетолкователь, но только никаких претензий к вам.

- Не винигрет церквей тут, а речь идёт об одной организации - ВВЦ ВСАСД РД. (Вам уже пытались это сказать, или что, вы всё ещё не верите, что есть такая ВВЦ ВСАСД РД?)

- Вы не можете знать о чём я на самом деле разбираюсь, а о чём нет, ибо вы не знаете меня и мы общаемся первый раз в жизни и то анонимно.

- О костях. Объяснтие ваше толкование Библией и только Библией. Приведите стих, где конкретно указано значение символа "кость", тогда я приму ваше толкование.